Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Local para debater sobre o autoconsumo



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sergiomms
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Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por sergiomms » quinta mar 19, 2015 11:30 am

Caro membro se chegou até aqui cheio de vontade de poupar uns euros a produzir electricidade com painéis foto-voltaicos para auto consumir, peço desculpa por defraudar as suas expectativas mas, fique já a saber que não funciona como o publicitado, ou só funciona em situações muito especificas, que serão:

1ª - Tenho um contador de electricidade analógico (dos antigos, com uma "rodinha") ou um novo digital?
O autoconsumo limita a utilização para quem tem contadores digitais porque devido à ilegalidade de produções em paralelo com a rede no passado, a configuração da programação destes contadores, penaliza, incrementando como consumida a electricidade gerada e injectada na rede! E não adianta pedir a troca de contadores que só é benéfica para o fornecedor, eles estão a trocar por contadores inteligentes que conseguem perceber a que horas consumiste e a que horas produziste; e usarão essa info contra ti!
Não aconselho a ninguém a trocar de contador, porque se está mal agora (contadores digitais) vai estar pior depois!
Se tem a sorte de ainda ter contadores analógico, feche bem a porta de acesso ao contador e dêem a contagem por telefone, de forma a evitar que eles vão lá trocá-lo. :twisted:
Com contadores analógicos, é possível que a roda não só não incremente a energia injectada na rede (ou seja, a contagem pára), como existe a possibilidade de efectivamente andar para trás, o que permite poupanças reais no consumo e inclusivamente, conseguir utilizar a rede como forma de "acumular energia FV do dia" para consumir à noite.
Cabe a cada um testar o seu contador de forma a confirmar o comportamento no momento em que está a injectar na rede, se o contador parar ou retroceder, por favor, partilhem.
VER TÓPICO

2ª - Está sempre gente em casa durante o dia ou a instalação é numa empresa!
Se está sempre gente em casa durante o dia ou se é um espaço comercial em que o consumo é só feito durante o dia, pode efectivamente haver lugar a poupança, desde que se perceba qual o consumo durante as horas de sol e instalar um sistema dimensionado ao consumo real, efectivo e permanente, esquecendo os picos de utilização, e não se esqueça de desligar o equipamento nos dias em que não está ninguém em casa/empresa!
VER TÓPICO

3ª - Tenho muito consumo a qualquer hora e quero mesmo reduzir estes custos!
Se quer reduzir a factura da edp devido a custos exorbitantes, deverá ponderar instalar um banco de baterias de forma a acumular a energia necessária ao funcionamento da instalação.
Nestes casos normalmente os custos destes equipamentos tem um retorno do investimento demasiado longo em que o prazo é tão alongado que as contas deixam de fazer sentido, isto porque ninguém (que eu conheça) consegue prever o futuro.
VER TÓPICO.

4ª - Tenho muito consumo ao fim de semana que é onde se encontra a maior parte do meu consumo!
Terá de fazer o mesmo que descrito no ponto 2º, mas neste caso funciona de forma inversa, ou seja, terá o sistema desligado durante os dias de semana.

5ª - Não me enquadro em nenhuma das situações descritas acima!
Se não se enquadra em nenhuma das situações e mesmo assim quer poupar com o autoconsumo, sugiro que não gaste dinheiro em equipamentos de produção mas sim em equipamentos mais eficientes de forma a reduzir o consumo, ou seja, utilize o dinheiro do investimento no sistema FV, para comprar equipamentos que reduzam o consumo efectivo da instalação. Esqueça a produção para autoconsumo!
VER TÓPICO.

6ª - Para as soluções "chave-na-mão".
Recomendo que, junto do fornecedor, confirmem que está incluída e garantida a contagem em separado (ou deduzida à contagem total) da energia injectada na rede. É que nas horas de sol, é quando a energia é mais cara.
VER TÓPICO

Espero que este texto esclareça os curiosos no que respeita a teorias de poupança publicitadas, se mesmo assim tens duvidas sobre a tua situação, depois de te apresentares aqui, coloca a tua pergunta num dos muitos tópicos já existentes para esse efeito.
Última edição por sergiomms em sexta mar 20, 2015 10:18 pm, editado 5 vezes no total.


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por serges » quinta mar 19, 2015 2:03 pm

Fantástico trabalho, se calhar ainda se poe isto como um tópico fixo!
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga

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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por Emanuel Couto » quinta mar 19, 2015 2:48 pm

serges Escreveu:Fantástico trabalho, se calhar ainda se poe isto como um tópico fixo!
Concordo ;)
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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por klinzter » quinta mar 19, 2015 2:54 pm

ya merece está em destaque! ;-)
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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por sergiomms » quinta mar 19, 2015 3:16 pm

Obrigado a todos, espero que ajude a nova onda de membros recem chegados curiosos com o autoconsumo.
Entretanto vou editando para o manter actualizado.
sergiomms


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por pedro14 » quinta mar 19, 2015 6:02 pm

Bom esclarecimento ... :)


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por Quintas2 » sexta mar 20, 2015 5:06 pm

Parabéns pela iniciativa e obrigado.
Cumprimentos,
Quintas2


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por Sub023 » domingo mai 03, 2015 1:03 pm

Boas.
Um bom post com muito esclarecimento.
Pelo pouco que já consegui dar uma vista de olhos pelo fórum, tem bons esclarecimentos e opiniões que nos ajudam a ver a melhora opção para cá da um de nós.
Em breve colocarei por aqui um post para que me possam dar a vossa opinião sobre sistemas de autoconsumo e a sua fiabilidade e rendimento no meu caso.
Abraço


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por jfr2006 » quinta mai 07, 2015 1:03 pm

Estive a falar com a EDP energia e o cenário não é assim como contas. Dado que a legislação já permite auto-consumo, podemos pedir à EDP Distribuição a mudança de contador por um que não conte a energia que introduzimos na rede (nem num sentido, nem noutro). Por isso, não vejo qual é o mal em pedir o contador adequado e depois instalar os paneis para usar para auto consumo.


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por jmlflorencio » quinta mai 07, 2015 2:28 pm

O mal é que os painéis são caros, e não se obtêm os ganhos esperados (nem sequer proporcionais) na poupança de energia...

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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por sergiomms » quinta mai 07, 2015 4:01 pm

jfr2006 Escreveu:Estive a falar com a EDP energia e o cenário não é assim como contas. Dado que a legislação já permite auto-consumo, podemos pedir à EDP Distribuição a mudança de contador por um que não conte a energia que introduzimos na rede (nem num sentido, nem noutro). Por isso, não vejo qual é o mal em pedir o contador adequado e depois instalar os paneis para usar para auto consumo.
Quando referi que pedir um contador novo pode ser pior, não é devido a aumentos nas contagens, é porque a probabilidade de colocarem um smartmeter é muito alta e com ele conseguem perceber melhor do que tu o teu perfil de utilização da rede, se estas ou não em casa, se estas a produzir e a que horas, ou seja, conseguem fazer estatísticas com o teu modo de vida, se não tens problemas com isso ainda bem, eu, apesar de não ter nada a esconder, não acho piada nenhuma a estes espias que acabam por saber da nossa vida mais do que nós próprios e assim que puderem vão utilizar isso contra nós.
sergiomms


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por jfr2006 » quinta mai 07, 2015 4:05 pm

Nada. que eles já não saibam actualmente. Se não queres que saibam nada da tua vida, o melhor é desligares o telemóvel e nem frequentadores os fóruns :P

Também não vejo onde é que vão usar isso conta mim. O meu fornecedor bem é a EDP

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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por sergiomms » quinta mai 07, 2015 4:56 pm

jfr2006 Escreveu:Nada. que eles já não saibam actualmente. Se não queres que saibam nada da tua vida, o melhor é desligares o telemóvel e nem frequentadores os fóruns :P

Também não vejo onde é que vão usar isso conta mim. O meu fornecedor bem é a EDP
sergiomms Escreveu:...se não tens problemas com isso ainda bem, eu, apesar de não ter nada a esconder, não acho piada nenhuma ...
Entretanto, e como não tens problemas com isso, vê lá se passas no tópico das apresentações e fazes a tua, é que não sei se te ensinaram, mas, quando chegas a qualquer lado é boa ideia que, no minimo, cumprimentes quem lá está; na Internet não é diferente.
sergiomms

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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por Emanuel Couto » quinta mai 07, 2015 5:04 pm

sergiomms Escreveu:
jfr2006 Escreveu:Nada. que eles já não saibam actualmente. Se não queres que saibam nada da tua vida, o melhor é desligares o telemóvel e nem frequentadores os fóruns :P

Também não vejo onde é que vão usar isso conta mim. O meu fornecedor bem é a EDP
sergiomms Escreveu:...se não tens problemas com isso ainda bem, eu, apesar de não ter nada a esconder, não acho piada nenhuma ...
Entretanto, e como não tens problemas com isso, vê lá se passas no tópico das apresentações e fazes a tua, é que não sei se te ensinaram, mas, quando chegas a qualquer lado é boa ideia que, no minimo, cumprimentes quem lá está; na Internet não é diferente.
Nem mais nem menos... :)
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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por sergiomms » terça nov 10, 2015 1:52 pm

Acrescentando ao tópico:
Entretanto lembrei-me que mesmo tendo um contador antigo que roda para trás, é importante perceber que tipo de consumo é que os seus vizinhos têm, porquê?
Dado que a EDP tem um controlo rígido sobre a geração de energia das diferentes fontes, e diversos sistemas de controlo espalhados pelos diferentes ramais, eles conseguem perceber quanta energia foi para a sua localidade (Posto de Transformação mais próximo) e a que horas, isto faz com que armazenando mais energia do que a que os seus vizinhos conseguem consumir, dará diferenças nas contagens ou até contagens negativas de toda a localidade. E começarão à procura da fonte do "problema"... :roll: :roll: ou então não, mas fica o alerta... ;) ;)
sergiomms


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por borllock » terça nov 17, 2015 3:34 pm

Isso está a ser implementado, sim, agora se falarmos de potências pequenas eles nunca chegam lá, isto porque considerando perdas na rede que não são exactas e possíveis fugas (avarias) é complicado, agora se a diferença for grande do que sai do PT para os clientes a EDP vai investigar, porque pode haver um cabo em avaria ou alguém anda a desviar energia.


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por CrOhN » quarta nov 18, 2015 9:18 am

Isso até poderia ser possível se tudo estivesse online. Como medições em tempo real. Mesmo assim, como disse o borlock, com potências envolvidas tão baixas, é muito difícil detectarem dessa forma.


DarkmaN
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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por DarkmaN » segunda fev 15, 2016 6:11 pm

sergiomms Escreveu: Se tem a sorte de ainda ter contadores analógico, feche bem a porta de acesso ao contador e dêem a contagem por telefone, de forma a evitar que eles vão lá trocá-lo. :twisted:

A semana passada foram a minha casa instalar os paineis fotovoltaicos (comprei à EDP). Chegam lá os técnicos logo às 9 da manhã e começam o serviço de montagem dos painéis. Passado 1 hora aparece-me lá um técnico da EDP para me trocar o meu lindíssimo contador analógico de meados do séc. XX para um dos novos contadores inteligentes. Disse que a EDP estava a aproveitar a "deixa" dos paineis solares para aproveitar para trocar os contadores.

Corri com o homem de lá e avisei que só me trocam o contador quando fosse obrigatório por lei (que será em 2020).

O gajo da EDP lá foi embora muito contrariado. :D


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por accoelho » segunda fev 15, 2016 8:23 pm

Esperamos que qualquer dia a edp não alege coisas pra lixar o cliente que no final é obrigado a pagar.....


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Re: Para iniciantes no AUTOCONSUMO

Mensagem por Quintas2 » quarta fev 17, 2016 12:01 am

DarkmaN Escreveu:
sergiomms Escreveu: Se tem a sorte de ainda ter contadores analógico, feche bem a porta de acesso ao contador e dêem a contagem por telefone, de forma a evitar que eles vão lá trocá-lo. :twisted:

A semana passada foram a minha casa instalar os paineis fotovoltaicos (comprei à EDP). Chegam lá os técnicos logo às 9 da manhã e começam o serviço de montagem dos painéis. Passado 1 hora aparece-me lá um técnico da EDP para me trocar o meu lindíssimo contador analógico de meados do séc. XX para um dos novos contadores inteligentes. Disse que a EDP estava a aproveitar a "deixa" dos paineis solares para aproveitar para trocar os contadores.

Corri com o homem de lá e avisei que só me trocam o contador quando fosse obrigatório por lei (que será em 2020).

O gajo da EDP lá foi embora muito contrariado. :D
Cá para mim, contratar fotovoltaico à EDP tendo um contador a andar para trás revela uma grande retidão de caráter, ou uma grande ingenuidade.

O homem foi corrido e não teve outro remédio. Tu não solicitaste a mudança do contador e a EDP não te avisou previamente que o ia mudar. Agora é só esperares pela cartinha com o pré-aviso e mudar o contador. Ele pertence à EDP e ela deve certamente poder mudá-lo, até porque é de meados do séc. XX e a vida útil dos contadores analógicos, considerada pela ERSE nos estudos para a introdução de contadores inteligentes, é de 20 anos. Justificações não vão faltar à EDP.

2 — São instalados contadores individuais nas seguintes
situações:
a) Quando haja lugar à substituição dos contadores
e tal seja tecnicamente viável ou rentável em relação às
economias potenciais estimadas a longo prazo
;
b) Quando for feita uma nova ligação num novo edifício...
3 — Verificadas as condições económicas exigidas
para a progressiva instalação de contadores inteligentes,
previstas na Portaria n.º 231/2013, de 22 de julho, que
aprova os requisitos técnicos e funcionais dos contadores
inteligentes, bem como as regras relativas à disponibilização
de informação, faturação e financiamento dos custos
inerentes à respetiva instalação, devem as intervenções
mencionadas no número anterior dar origem à instalação
destes contadores
. Decreto-Lei n.º 68-A/2015, de 30 de abril (sublinhados meus)

Não há obrigatoriedade do ano 2020. A Diretiva recomenda esse ano se a análise benefícios/custos for positiva. A Alemanha, por exemplo, que até é um país rico, não o vai cumprir e fala-se que o fará talvez em 2022, se se justificar, pois antes tem mais custos para os consumidores. Mas, como nós somos mais ricos...
Não sei se te vais safar! Mas votos de Boa Sorte...
Cumprimentos,
Quintas2

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