Microprodução Hidrica

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Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » sábado jun 04, 2011 1:47 pm

viva,
estou envolvido a nivel pessoal na construção de uma microgeração hidrica.
para já a unica coisa que está instalado é a turbina, o restante está em estudo, provavelmente um gerador de baixa rotação (tipo gerador eolico entre 3 a 5kw) e um windy boy (sma)
estou á procura de um gerador de baixa rotação para que a mecanica seja mais simples, se alguem tiver um para vender...
deixo uma foto da turbina.
cumprimentos
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Turbina Pelton.JPG
Turbina Pelton.JPG (146.02 KiB) Visto 11879 vezes
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » segunda jun 06, 2011 9:34 pm

por curiosidade a turbina em funcionamento pode ser vista aqui:

http://www.youtube.com/user/paulojsnune ... 5vk71v6rfi
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por Neutrao » terça jun 07, 2011 4:40 pm

pnunes desculpa la isto vir um pouco offtopic mas ao ver a tua assinatura apercebi-me que usas um inversor sma igual ao que vou comprar.

ja alguma vez tiveste problemas com ele? desliga-se muito ou aguenta a porrada?

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » terça jun 07, 2011 9:55 pm

viva,
os inversores sma são conhecidos precisamente pela robustez, como incorpora um transformador isso torna-o ainda mais imune.
também se desliga se as condições de rede assim o obrigarem, no meu caso e como tenho problemas de linha de abastecimento este faz a sua função quando deve. (ver topico "flagelo nas microproduções).
os sma são ainda conhecidos por serem muito constantes na produção, e também por serem os inversores que com menos campo solar conseguirem feitos que outros inversores só conseguem com campos solares mais altos. por exemplo um sma3300/3800 com apenas 3900/4000w consegue fazer o mesmo que um kaco com um campo solar de 4200w.
pena é que o sma3800v esteja esganado aos 3680w para portugal, porque se assim não fosse era de facto um dos melhores nas microproduções.
nesta microgeração hidrica estou a pensar utilizar um sma windy boy, vamos ver...
cumprimentos
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por alexjp4 » sábado nov 26, 2011 12:19 am

pnunes Escreveu:viva,
os inversores sma são conhecidos precisamente pela robustez, como incorpora um transformador isso torna-o ainda mais imune.
também se desliga se as condições de rede assim o obrigarem, no meu caso e como tenho problemas de linha de abastecimento este faz a sua função quando deve. (ver topico "flagelo nas microproduções).
os sma são ainda conhecidos por serem muito constantes na produção, e também por serem os inversores que com menos campo solar conseguirem feitos que outros inversores só conseguem com campos solares mais altos. por exemplo um sma3300/3800 com apenas 3900/4000w consegue fazer o mesmo que um kaco com um campo solar de 4200w.
pena é que o sma3800v esteja esganado aos 3680w para portugal, porque se assim não fosse era de facto um dos melhores nas microproduções.
nesta microgeração hidrica estou a pensar utilizar um sma windy boy, vamos ver...
cumprimentos
Boas

Só uma pequena rectificação não é o sma 3800 que está limitado aos 3680W mas sim o sma 3300.
Então já conseguiu pôr a turbina a produzir energia?

cumprimentos

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » sábado nov 26, 2011 9:45 pm

Viva,
está em fase de construção, em breve haverá noticias...
Olhe que em relação ao sma o 3300 tem potencia max. de 3600w e o 3800 está limitado a mais 60w, ou seja 3680w, e é precisamente isso que o está a deixar mais para trás em relação a outros inversores. De uma olhadela nos datasheet e verá que é assim.
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por RJSC » segunda nov 28, 2011 4:29 pm

pnunes Escreveu:viva,
os inversores sma são conhecidos precisamente pela robustez, como incorpora um transformador isso torna-o ainda mais imune.
também se desliga se as condições de rede assim o obrigarem, no meu caso e como tenho problemas de linha de abastecimento este faz a sua função quando deve. (ver topico "flagelo nas microproduções).
os sma são ainda conhecidos por serem muito constantes na produção, e também por serem os inversores que com menos campo solar conseguirem feitos que outros inversores só conseguem com campos solares mais altos. por exemplo um sma3300/3800 com apenas 3900/4000w consegue fazer o mesmo que um kaco com um campo solar de 4200w.
pena é que o sma3800v esteja esganado aos 3680w para portugal, porque se assim não fosse era de facto um dos melhores nas microproduções.
nesta microgeração hidrica estou a pensar utilizar um sma windy boy, vamos ver...
cumprimentos
Se no mercado um Windy Boy for mais caro que um sunny boy, compre o sunny boy, pois os inversores são os mesmos, só varia a caixa e a configuração. Em casa do meu pai está um Sunny Boy 3800 e nas configurações do inversor (com um cabo) pode-se mudar o funcionamento do inversor de Solar para Eólico ou para tensão constaste para operar com células de combustível ou outras fontes de tensão constante.
Assim sendo nem sei porque o vendem com nomes diferentes :roll:


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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por JDuarte » segunda nov 28, 2011 10:01 pm

Vivam,
Eu penso que a SMA já se apercebeu dessa "falha"... o SMA 3800 em Portugal era pouco utilizado por causa da limitação à potência nominal 3680W, daí surgir agora o 4000TL para instalações 3,68, com potência nominal de 3680 mas máxima de 4000W.
É caso para dizer que acordou um pouco tarde, pois com as actuais tarifas, vamos assistir à redução do número de novas MPs.
Cmps,


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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por alexjp4 » segunda nov 28, 2011 10:43 pm

pnunes Escreveu:Viva,
está em fase de construção, em breve haverá noticias...
Olhe que em relação ao sma o 3300 tem potencia max. de 3600w e o 3800 está limitado a mais 60w, ou seja 3680w, e é precisamente isso que o está a deixar mais para trás em relação a outros inversores. De uma olhadela nos datasheet e verá que é assim.
cumprimentos
Boas


Tens razão eu pensava que sma 3800 atingisse valores mais elevados porque o meu sma 3300 já chegou quase aos 3620w por isso não deve valer a pena comprar um sma 3800 porque com a diferença de preço do inversor para um aumento de potência nunca mais se consegue amortizaro investimento.
Boa sorte com o hidrogerador, qual é o caudal de agua? é constante ou só tens muito no inverno?

cumprimentos

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » sexta mai 18, 2012 9:27 pm

Vão sendo dados alguns passos nesta microhidrica , como esteve á espera de mais 5 microproduções fotovoltaicas para a mesma pessoa, o instalador decidiu avançar com tudo ao mesmo tempo.
A casa de abrigo já está feita, foram medidas as RPM da turbina hoje +-560 em vazio.
quando houver mais novidades cá estarei...
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » quinta set 13, 2012 10:26 pm

Os ensaios estão quase finalizados, falta só mesmo dar uns retoques no sistema de frenagem para evitar as sobretensões quando o Gerador/motor fica sem carga ou exista uma falha de rede.
O que se conseguiu foi aprox: 1800w em continuo, penso que será dificil conseguir mais pois a turbina não permite!!!
Em principio vai ser utilizado um inversor Kaco, isto porque permite uma janela de tensões bastante larga, até 800vdc, também se ensaiou com um Fronius mas acabou por "arder" no entanto foi mais fumo que fogo... apesar de ficar com alguns componentes queimados continuou funcionar na instalação solar onde estava instalado, não eram componentes essenciais.

Como gerador é utilizado um simples motor de indução, desses normais que mais são utilizados tanto para tirar agua como outras aplicações, um motor universal assincrono, neste caso de 5,5CV (4Kw)
Deixo umas fotos dos ensaios.
cumprimentos
Anexos
Gerador.JPG
Gerador/motor assincrono
Inversor.JPG
Inversor Kaco/potencia de saida
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » quinta set 13, 2012 10:28 pm

Esqueci-me de dizer que a rotação da turbina ronda os 300rpm e o motor/gerador cerca de 1100rpm
cumprimento
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por MRider » quinta set 13, 2012 11:42 pm

Boas parece que tem ai bastante potencial 8-)
Podes descrever como transformaste o motor em gerador ?
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » sexta set 14, 2012 1:55 pm

Para converter um simples motor num gerador basta faze-lo rodar ligeiramente acima da sua rpm nominal e calcular uns condensadores para a energia reativa assim como a exitação. Mais nada! funciona muito bem apesar de que logicamente não tem o rendimento de um gerador de imans permanentes... a grande vantagem é o preço!!!
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por MRider » sexta set 14, 2012 4:29 pm

muito interessante sem duvida 8-)
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por RJSC » sábado set 15, 2012 4:00 am

Um motor desses (assíncrono) nem sequer precisa de inversor para se sincronizar com a rede!
Basta coloca-lo a rodar acima da velocidade síncrona (uns 15% a 20% acima das RPM que vêm na placa) e liga-lo à rede sem os condensadores que ele envia energia para a rede perfeitamente sincronizado.
Só precisa de um sistema que o desligue da rede se a velocidade descer, porque senão ele em vez de enviar energia para a rede passa a consumir energia e a fazer ele rodar a turbina.


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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por RJSC » sábado set 15, 2012 4:25 am

Só ainda não conheço nenhum contactor "Anti-Islanding" na lista de aprovações para ligação à rede, mas venderiam-se bem nas micro-produções hídricas.
Era só um circuito de deteção de falha de rede e um contactor, bem mais barato que um inversor.
Legalidade à parte, num caso real, normalmente nem há problema, pois quando a rede falhasse, a vizinhança apresentava tanta carga ao gerador que ele colapsava e parava logo de produzir energia. Mesmo a ficar só com a própria residência desligada da rede, se não houver cargas capacitivas na rede, sem os condensadores locais ele colapsa na mesma.

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » sábado set 15, 2012 10:39 am

Neste caso vais ser tudo feito como se uma simples fonte DC se tratasse, a tensão AC do motor é retificada e é injetada no inversor de ligação á rede.
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » domingo nov 11, 2012 3:08 pm

A microhidrica já está ligada á rede, está a produzir cerca de 2kwh, como disse trata-se de uma construção adaptada a uma turbina pelton que foi recuperada e instalada no local onde está.
Para gerador foi utilizado um motor convencional, motor assincrono a funcionar como gerador.
O interface com a rede é um inversor Kaco desses utilizados para microprodução fotovoltaico
Deixo um video completo do sistema .

http://www.youtube.com/watch?v=UIZo1wn6_nI

qualquer duvida ou curiosidade estarei disponivel para esclarecer

cumprimentos
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por MRider » domingo nov 11, 2012 3:31 pm

Boas
Só tenho uma palavra a dizer.
BRUTAL :-)
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