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Re: Microprodução Hidrica

Enviado: domingo abr 12, 2015 11:13 pm
por visitante1
Sim, poderia. Esta foi a minha proposta de solução inicial, só que bateu na parte dos €.
Mesmo assim está-se a tentar alterar para um tipo este:
http://livre.pt/pt/233-alternadores-bra ... 132-m.html
é evidente que nunca poderá ser de 10 ou 20kw, não tem potencial para isso.
cumps

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: segunda abr 13, 2015 9:14 am
por Emanuel Couto
marck Escreveu:
visitante1 Escreveu:Os ensaios estão quase finalizados, falta só mesmo dar uns retoques no sistema de frenagem para evitar as sobretensões quando o Gerador/motor fica sem carga ou exista uma falha de rede.
O que se conseguiu foi aprox: 1800w em continuo, penso que será dificil conseguir mais pois a turbina não permite!!!
Em principio vai ser utilizado um inversor Kaco, isto porque permite uma janela de tensões bastante larga, até 800vdc, também se ensaiou com um Fronius mas acabou por "arder" no entanto foi mais fumo que fogo... apesar de ficar com alguns componentes queimados continuou funcionar na instalação solar onde estava instalado, não eram componentes essenciais.

Como gerador é utilizado um simples motor de indução, desses normais que mais são utilizados tanto para tirar agua como outras aplicações, um motor universal assincrono, neste caso de 5,5CV (4Kw)
Deixo umas fotos dos ensaios.
cumprimentos
Ola.
E esta turbina não podia levar um alternador mais eficiente?
Tipo isto 10 kW ou mesmo 20 kW :
http://dvetech.com/gfi-grid-feed-invert ... ators.html
Trabalha a poucas rotações e tem baixo torque de arranque(como vem no vídeo - ate da para girar a mão)
marck!
Passa pelas apresentações Imagem E fala - nos um pouco de ti!

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: segunda abr 13, 2015 5:32 pm
por marck
visitante1 Escreveu:Sim, poderia. Esta foi a minha proposta de solução inicial, só que bateu na parte dos €.
Mesmo assim está-se a tentar alterar para um tipo este:
http://livre.pt/pt/233-alternadores-bra ... 132-m.html
é evidente que nunca poderá ser de 10 ou 20kw, não tem potencial para isso.
cumps
Eu não estou dentro de assunto,podias explicar sff.
O que quer dizer potencial?A turbina de agua não vai conseguir girar o alternador com mais potencia? Eu acho que esta turbina tem bastante força.

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: segunda abr 13, 2015 8:26 pm
por visitante1
só que o que achamos nem sempre está certo!
pode até girar o alternador mas não vai produzir nada, para isso tem que ter uma de 2 coisas, ou muita queda ou muita agua, se tiver as 2 seria o ideal.

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: domingo abr 10, 2016 6:05 pm
por hynek
talvez isto ajuda (se não agora, então mais tarde, quando o site estiver mais desenvolvido):
https://www.novaenergia.net/forum/viewt ... 97&t=19599

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: domingo abr 10, 2016 6:30 pm
por visitante1
Vai concerteza ajudar a tirar muita dúvida, obrigado pela partilha e dedicação .

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: terça mai 03, 2016 2:23 pm
por hynek
visitante1 Escreveu:Vai concerteza ajudar a tirar muita dúvida, obrigado pela partilha e dedicação .
precisas de alguma ajuda? Para rever o potencial, concepção, etc.?

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: terça mai 03, 2016 10:36 pm
por visitante1
Tentei que o gerador fosse alterado para um PMG, mas ainda não aceitaram a ideia, seria para gastar mais uns trocos e ficaram reticentes .
Pelo menos alguma eficiência ganhavam...

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: terça mai 03, 2016 11:20 pm
por hynek
visitante1 Escreveu:Tentei que o gerador fosse alterado para um PMG, mas ainda não aceitaram a ideia, seria para gastar mais uns trocos e ficaram reticentes .
Pelo menos alguma eficiência ganhavam...
a minha dúvida prende-se com rendimento da turbina, desconfio que está fora da zona de boa eficiência...

A turbina veio de onde? Está construída para a queda e caudal do local? Existe algum projecto ou foi feito ao olho?

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: terça mai 03, 2016 11:37 pm
por visitante1
A turbina tem umas décadas valentes , foi aproveitada .
É uma pelton , não é muito indicada para aquela queda mas era o que havia, foi imposição do proprietário.
Talvez com uma banki o aproveitamento fosse maior, sobra muita água durante grande parte do tempo.

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: quarta mai 04, 2016 8:37 am
por hynek
visitante1 Escreveu:A turbina tem umas décadas valentes , foi aproveitada .
É uma pelton , não é muito indicada para aquela queda mas era o que havia, foi imposição do proprietário.
Talvez com uma banki o aproveitamento fosse maior, sobra muita água durante grande parte do tempo.
posso verificar se serve para as novas condições.

O que a turbina tem na sua placa de identificação?
Preciso sobretudo: queda líquida, caudal, potência, velocidade
Se não houver esta informação, qual o diâmetro da roda Pelton?

Quais as condições actuais?
Queda líquida e caudal (ou queda bruta, diâmetro e comprimento do tubo)?

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: quinta mai 05, 2016 11:00 pm
por visitante1
A queda é de cerca de 12m
Tem um tubo de 300mm com cerca de 100m de comprimento , é reduzido depois para os injetores da pelton que deve ter uns 500 a 600mm
Neste momento penso que apenas está a ser utilizado um injetor

A Marca da turbina é QQ coisa Besançon ...!!! Está algures numa foto num dos vídeos, não me lembro bem

Posso tentar convencer o proprietário a alterar, mas já ando algum tempo a tentar que altere o gerador e não consigo , existe o instalador pelo meio que não tem tempo para tratar disso , ....

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: sexta mai 06, 2016 9:55 am
por hynek
o tubo está bem dimensionado, tem poucas perdas.

Com diâmetro da roda de 500 mm a turbina deverá ter velocidade nominal cca de 354 rpm, com diâmetro da roda de 600 mm, velocidade nominal cca de 313 rpm.

Sabes a velocidade que está a rodar na realidade?

Turbina Pelton é muito sensível à queda líquida, perde logo eficiência.

Quanto à transmissão, se a velocidade e potência do gerador estiver fora do nominal, também causa muitas perdas.

Esta micro-hídrica está ligada à rede?

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: sexta mai 06, 2016 10:14 am
por visitante1
Na altura mefi tudo, rondava esse rpm na turbina em carga , o gerador que é um motor de 900rpm está a fornecer no máximo 2kwh , com uma rotação variável como é lógico , dependendo do nível de água e limpeza da tomada de água.

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: sexta mai 06, 2016 12:10 pm
por hynek
visitante1 Escreveu:Na altura mefi tudo, rondava esse rpm na turbina em carga , o gerador que é um motor de 900rpm está a fornecer no máximo 2kwh , com uma rotação variável como é lógico , dependendo do nível de água e limpeza da tomada de água.
estive a rever o tópico....

estás de parabéns, o projecto está bem pensado, sem asneiras habituais (uma ou outra coisa ainda pode ser melhorada)

Segundo meus cálculos, a turbina atinge velocidade em vazio de 560 rpm (velocidade de embalamento), por isso está correcta, para uma roda de 600 mm. A velocidade nominal é de 313 rpm, caudal uns 33 ltr/s, potência no veio da turbina uns 3.04 kW.

Transmissão perde uns 152 W (rend. 95%), gerador perde uns 750 W (rend. 74%), inversor perde 73 W (rend. 96.6%). Potência final é 2.06 kW.

A transmissão para velocidade do gerador para 1100 rpm está correcta também.

O gerador de 4 kW, se estiver ligado directamente à rede, é demasiado potente. Com metade da potência o rendimento é baixo. Valia a pena substituir por um de 2.2 kW de potência. Ganhava-se uns 330 W. Mas como produz em AC para rectificação para DC e passa por inversor, não sei se o mesmo também se aplica.

Quanto aos condensadores, tenta fazer cálculo para potência real aqui e, quando puderes, faz ensaio e relata o resultado:
http://iqenergy.ddns.net/energiasaltern ... rador.html

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: domingo mai 08, 2016 12:53 pm
por hynek
uma ideia: remodelação de um moinho de água para microgeração, aspectos técnicos:
http://iqenergy.ddns.net/energiasaltern ... tipo2.html

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: quarta jan 04, 2017 6:57 pm
por hynek

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: quinta mar 30, 2017 11:51 am
por hynek
hynek Escreveu:
quarta jan 04, 2017 6:57 pm
já cá está o projecto do Paulo:
https://www.novaenergia.net/forum/viewt ... 97&t=20019
a micro-hídrica já está a produzir, informação actualizada no link:
https://www.novaenergia.net/forum/viewt ... 9&start=20

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: quarta abr 25, 2018 12:47 am
por visitante1
Este ano ja ultrapassou 1MW de energia produzida com uma media actual ligeiramente superior a 27kwh dia
Energia parcial 2018.jpg
Energia parcial 2018.jpg (54.27 KiB) Visto 2238 vezes
Emoncms Media atual.png
Emoncms Media atual.png (220.77 KiB) Visto 2238 vezes

Re: Microprodução Hidrica

Enviado: quarta abr 25, 2018 2:14 pm
por MRider
Fantástico