Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

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Fidel
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por Fidel » quarta mai 03, 2017 10:20 am

Isso ta muito estranho. Uma coisa é certa, o bms nao esta a fazer o devido trabalho. Agora falta saber se o carregador também tem algum problema, ou se simplesmente tem cut-off.


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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por fkd » quarta mai 03, 2017 10:30 am

Fidel Escreveu:
quarta mai 03, 2017 10:20 am
Isso ta muito estranho. Uma coisa é certa, o bms nao esta a fazer o devido trabalho. Agora falta saber se o carregador também tem algum problema, ou se simplesmente tem cut-off.
Mas durante a noite ficou tudo balanceado...
E pelo que percebo, quando eu andava, ele cortava por haver células que estavam baixas. E também desliga o carregador por células altas ... Não está a fazer o trabalho dele?...
Que mais deve fazer? A gestão durante a carga?...
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por MVS » quarta mai 03, 2017 10:43 am

É necessário verificar se aquele conjunto de leituras mais altas entre 3,97V e 3,35V não foi fotografado com o carregador a injectar uma corrente elevada. Tens pinça amperimétrica?
Uma leitura de uma célula já bem usada em repouso é uma coisa e uma leitura da mesma célula com o carregador a injectar é outra.

O BMS é suposto proteger e balancear o pack. O pack está efectivamente desbalanceado. Daí a obervação do Fidel.
Essa falta de balanceamento pode não ser culpa do BMS se o carregador tiver a opção de cut-off que não é adequada para balanceamento. Os carregadores por vezes por avaria alteram a sua forma de trabalhar, outros atiram-se para os 128V. Uma grande parte das motas que andam a rolar têm carregadores inadequados para a função pretendida:

Exemplo 1: Carregador de vários estágios para baterias de chumbo em motas a lítio com BMS

Exemplo 2: Carregador p/ lítio s/ BMS c/ cut-off em motas a lítio com BMS
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por fkd » quarta mai 03, 2017 10:50 am

:shock:
Fuck :!: :?:
Isso é mta areia para a minha camionete... :)
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por Jorge Rocha » quarta mai 03, 2017 11:26 pm

Quando as células já estão com uma resistência interna muito alta (devido a muitos anos, correntes superiores ás recomendadas, etc) o seu carregamento na fase final fica muito instável. Por vezes adquirir um carregador de pouca potencia poderá ser parte da solução, para que o processo de balanceamento se faça devidamente.
Para estas células, relativamente às tensões em repouso rondarem os 3,33V, isso não quer dizer que não estejam carregadas. Poderão apenas não estar a 100%, mas estarem a 99%. Ou se até chegaram aos 100% e se tiverem alguma auto-descarga, passadas algumas horas voltam a estar com esses valores.
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por Jorge Rocha » quarta mai 03, 2017 11:35 pm

Será que só eu vejo as tensões de 4V e pico e a outra de 0,9V? A primeira imagem do post enviado na Terça abr 25, 2017 1:46 am?
Mas imagino que não seja nada, e apenas uma má conecção da ficha do cell log...
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por galt » quarta mai 03, 2017 11:47 pm

Com a utilização isto ainda vai ao nível de equilíbrio desejado 🙄
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Re: RE: Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por Fidel » quinta mai 04, 2017 8:03 am

Jorge Rocha Escreveu:Será que só eu vejo as tensões de 4V e pico e a outra de 0,9V? A primeira imagem do post enviado na Terça abr 25, 2017 1:46 am?
Mas imagino que não seja nada, e apenas uma má conecção da ficha do cell log...
Tens razão, ha uma foto que mostra isso, mas é como dizes, deve ser um mau contacto no cell log.

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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por MVS » quinta mai 04, 2017 9:30 am

Se tudo estiver bem feito a potência do carregador é irrelevante para o processo de balanceamento. Se tem ou não opção de "cut-off", a afinação da sua tensão final e sua estabilidade com a temperatura são sim relevantes para o sucesso da operação.

3,33V em OCV (voltagem em circuito aberto s/ repouso) são cerca de 80% SOC (estado de carga).
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Re: RE: Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por fkd » sexta mai 05, 2017 10:49 pm

Fidel Escreveu:
quinta mai 04, 2017 8:03 am
Jorge Rocha Escreveu:Será que só eu vejo as tensões de 4V e pico e a outra de 0,9V? A primeira imagem do post enviado na Terça abr 25, 2017 1:46 am?
Mas imagino que não seja nada, e apenas uma má conecção da ficha do cell log...
Tens razão, ha uma foto que mostra isso, mas é como dizes, deve ser um mau contacto no cell log.
Também já percebi onde vês esses valores.
Mas é apenas um efeito do reflexo do flash e do ângulo de inclinação em relação ao ecrâ do CellLog. Nunca estiveram nesses valores...
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por fkd » sexta mai 05, 2017 10:51 pm

galt Escreveu:
quarta mai 03, 2017 11:47 pm
Com a utilização isto ainda vai ao nível de equilíbrio desejado 🙄
Queres dizer?
que a solução passa por andar nela? Mesmo com as células a atingirem no máximo 3.33v?...
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por fkd » sexta mai 05, 2017 11:08 pm

Mais dois dados...

:arrow: nos últimos 4 dias esteve ligada à corrente 24/24h.
Não a ouvi carregar uma única vez, com excepção de quando a liguei há 4 dias e dei uma flashada no bms... (não quer dizer que o carregador não tenha ligado... eu é que tenho vida... ;) )

:arrow: Fui à pouco controlar a tensão com o CelLog e estavam as 24 células com valores entre 3.29v e 3.32v. Penso que balanceadas!...(por baixo... é certo!)

Voltei a ligar à corrente, nova flashada no bms e carregador arranca a 946v.
Ao fim de 2 minutos começa a reduzir mantendo-se a maioria do tempo a rondar os 300v até que se desliga ao fim de 10 minutos.
:?: Este tempo que ele esteve a reduzir e a trabalhar a 300v não quer dizer que ele está a tentar acertar /"dar os últimos retoques" nas cargas das células? Então está a trabalhar bem ou mal?

Como posso eu saber se o carregador tem o tal "cut-off"?...

Obrigado
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por luismoura » sexta mai 05, 2017 11:52 pm

fkd Escreveu:
sexta mai 05, 2017 11:08 pm
Como posso eu saber se o carregador tem o tal "cut-off"?...~
Obrigado
Eu vou tentar explicar sem perceber do assunto

O "cut-off" dos carregadores que eles falam consiste em o carregador se desligar automaticamente quando determinada célula atinge uma determinada voltagem, independentemente da voltagem das outras células, não voltando mais a ligar.
O processo de "ligar e desligar " de um carregador sem "cut-off" é controlado pelo BMS.

No meu caso tenho dois carregadores, um de 15A com "cut-off" e outro de 2,5A sem "cut-off".Ligando os dois em simultaneo, quando uma das celulas atinge os 3.5V o carregador de 15A (com cut-off) desliga e nunca mais volta a ligar. Já o carregador sem cut-off continua ligado até o BMS o desligar aos 3.57V. Como não tem "cut off" ele vai ligando e desligando durante o balanceamento das celulas até o bms indicar que as celulas estão todas balanceadas.

Espero não ter cometido muitas gafes nesta explicação :oops:

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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por MVS » sábado mai 06, 2017 7:35 am

fkd Escreveu:
sexta mai 05, 2017 11:08 pm
Voltei a ligar à corrente, nova flashada no bms e carregador arranca a 946v.
Ao fim de 2 minutos começa a reduzir mantendo-se a maioria do tempo a rondar os 300v até que se desliga ao fim de 10 minutos.
:?: Este tempo que ele esteve a reduzir e a trabalhar a 300v não quer dizer que ele está a tentar acertar /"dar os últimos retoques" nas cargas das células? Então está a trabalhar bem ou mal?
946V ... 300V ...

Isto é a tensão total? Não deverás estar a medir bem (terás um multímetro em tensão AC?) ou tens um problema grave.

Para uma mota de 24 células LiFePO4 nunca deverás ter mais de 87,6V.

A tua explicação está clara Luís.
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por Fidel » sábado mai 06, 2017 7:59 am

Estas a falar de volts(V) ou de watts(w)?

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Emanuel Couto
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por Emanuel Couto » sábado mai 06, 2017 8:05 am

Também fiquei assustado quando li o valor referido acima... :shock:

Só pode ser engano.
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Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por luismoura » sábado mai 06, 2017 9:47 am

Fidel Escreveu:
sábado mai 06, 2017 7:59 am
Estas a falar de volts(V) ou de watts(w)?

Eles enganou-se, queria dizer watts.o carregador dele deve ser semelhante ao meu pois o meu também vai apresentando esses valores no cb quando está a finalizar a carga...

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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por galt » sábado mai 06, 2017 10:34 am

São valores de um medidor ligado na tomada de casa para medir o consumo instantâneo.

Na minha opinião deves andar com a mota. A minha experiência pratica já me provou isso. No inverno tenho uma célula que desce mais que as outras quando a mota anda pouco devido ao mau tempo (em 2 a 3 meses). O bom tempo chega e passados umas 2 semanas as células estão certinhas novamente.

Durante o período de inverno a mota era ligada por temporizador 2 vezes na semana mesmo sem circular.

Questões técnicas não sei, mas os especialistas que esclareçam.
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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por luismoura » sábado mai 06, 2017 12:33 pm

galt Escreveu:
sábado mai 06, 2017 10:34 am
São valores de um medidor ligado na tomada de casa para medir o consumo instantâneo.

Na minha opinião deves andar com a mota. A minha experiência pratica já me provou isso. No inverno tenho uma célula que desce mais que as outras quando a mota anda pouco devido ao mau tempo (em 2 a 3 meses). O bom tempo chega e passados umas 2 semanas as células estão certinhas novamente.

Durante o período de inverno a mota era ligada por temporizador 2 vezes na semana mesmo sem circular.

Questões técnicas não sei, mas os especialistas que esclareçam.
Uma das células da minha também aconteceu o mesmo...o problema e que passado 2/3 meses e mais de 3000km feitos continua com o mesmo problema...neste momento não me causa qualquer transtorno porque durante a descarga tem uma voltagem similar às outras...mas no carregamento enquanto as outras ficam todas a 3.57v como programado no BMS...essa célula fica a 3.35v :( :(

Isto só para dizer que no meu caso mesmo com o tempo mais quente e maior utilização do veiculo o problema manteve-se...

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Re: Diário de Bordo_SWPredatorGTi40Ah - Esposende

Mensagem por fkd » sábado mai 06, 2017 2:30 pm

Fidel Escreveu:
sábado mai 06, 2017 7:59 am
Estas a falar de volts(V) ou de watts(w)?
Watts.
obviamente
Enganei-me na unidade...

Elas estão balanceadas a 3.32v.
Se andar vou conseguir fazer quantos kms?
+/-
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