Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Local para debater sobre os projetos para autoconsumo
Avatar do Utilizador

MRider
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 4089
Registado: segunda abr 02, 2012 10:27 pm
Localização: Ilha da Madeira

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por MRider »

apr Escreveu:Carregar uma bateria era a "killer app" do desviador de excesso. Seria feito ainda do lado DC e ajustaria a corrente de carga consoante o excedente.

Faz algum sentido?
Sim faz todo o sentido na verdade é uma ideia brilhante

Ainda não me tinha lembrado disso.

Assim entra menos no grid tie logo produz menos .
Live long and prosper!

Avatar do Utilizador

mda
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 241
Registado: domingo jul 30, 2006 12:36 pm
Localização: Minho

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por mda »

A SMA ja tem um inversor com tudo isso, o preço é que é tudo menos simpático.
Caldeira, Fogão com caldeira, Recuperador a Biomassa.
40 Tubos x Solares térmicos C.F.
Projecto SMA Island, Bateria 20KW, Batrium BMS


apr
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 251
Registado: domingo jul 29, 2012 10:40 am

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por apr »

Desculpa AlphaX por aproveitar o teu tópico para tirar algumas dúvidas!

O que conheço em termos de inversores hibridos com grid tie tem uma operação parecida com esta:

Imagem

O problema é a linha verde. Não se pode colocar a casa toda atrás do inversor pois depende da carga máxima que este aguenta desvirtuando o sistema e obrigando a começar logo com um sistema grande e caro.


O que tinha imaginado era assim:
Imagem


O inversor debitaria na rede o que as cargas necessitam, o excedente vai para a bateria que depois descarrega para a rede quando já não há produção.

Já existe uma caixa que faça isto? mda, o SMA que fala faz isto?

obg!

Avatar do Utilizador

mda
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 241
Registado: domingo jul 30, 2006 12:36 pm
Localização: Minho

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por mda »

É realmente bom e giro, mas quando vir o preço perde logo a vontade, é certinho. :)

http://www.ebay.co.uk/itm/SMA-Kit-Smart ... 2a47dabd87

Mais alguma informação se ainda tiver coragem. :)

http://www.sma.de/en/products/solarinve ... nergy.html
Caldeira, Fogão com caldeira, Recuperador a Biomassa.
40 Tubos x Solares térmicos C.F.
Projecto SMA Island, Bateria 20KW, Batrium BMS

Avatar do Utilizador

MRider
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 4089
Registado: segunda abr 02, 2012 10:27 pm
Localização: Ilha da Madeira

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por MRider »

Fonix :-o

É melhor fazer a maneira "tuga"
Live long and prosper!


apr
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 251
Registado: domingo jul 29, 2012 10:40 am

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por apr »

mda, ia tendo uma trombose...

Tem que haver outra solução, o sistema do AlphaX tem tudo o que é preciso, só seria necessário melhorar a entrega do excedente para uma bateria. Ainda não sei muito bem mas na minha ingenuidade estaríamos a falar de um carregador solar com possibilidade de ajustar a corrente máxima.

Avatar do Utilizador

mda
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 241
Registado: domingo jul 30, 2006 12:36 pm
Localização: Minho

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por mda »

Eu também já tentei por esse lado, mas esbarrei nesse pormenor também, e depois tive que evoluir para um sistema um pouco maior e com bateria que ainda não acabei.
Se conseguirem fazer um controlador com desvio variável em DC, em vez do que vemos actualmente em AC, força com isso.
Caldeira, Fogão com caldeira, Recuperador a Biomassa.
40 Tubos x Solares térmicos C.F.
Projecto SMA Island, Bateria 20KW, Batrium BMS


CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por CrOhN »

Este faz parecido. http://www.mppsolar.com/v3/mpi-hybrid-series-2/

E com o uso de um contactor, já permite pendurar a casa toda no inversor (até 6KW).


ertyu
Membro
Membro
Mensagens: 7
Registado: sexta mar 06, 2015 5:46 pm

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por ertyu »

agora durante o inverno o termocumulador foi suficiente com a energia do desviador. ou tiveste que recorrer ao esquentador?


Autor do tópico
AlphaX
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 27
Registado: sexta ago 29, 2014 5:53 am

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por AlphaX »

ertyu Escreveu:agora durante o inverno o termocumulador foi suficiente com a energia do desviador. ou tiveste que recorrer ao esquentador?
Boas,
Não foi suficiente, houve algumas/várias vezes que tive de reverter para o esquentador :(


Autor do tópico
AlphaX
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 27
Registado: sexta ago 29, 2014 5:53 am

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por AlphaX »

mda Escreveu:É realmente bom e giro, mas quando vir o preço perde logo a vontade, é certinho. :)

http://www.ebay.co.uk/itm/SMA-Kit-Smart ... 2a47dabd87

Mais alguma informação se ainda tiver coragem. :)

http://www.sma.de/en/products/solarinve ... nergy.html
Auch, realmente são soluções interessantes mas para recuperar o dinheiro seria preciso uma carrada de anos.


ertyu
Membro
Membro
Mensagens: 7
Registado: sexta mar 06, 2015 5:46 pm

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por ertyu »

Boas
No geral qual é o balanço que fazes ao investimento no teu projeto? è recuperável? a zero box compesa?
Para um termocumulador de 80 l qual a potencia de paineis que pensas que seria necessária, visto que os consumos do standby não são lá grande coisa

OBrigado


super.byke
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 64
Registado: terça mai 27, 2014 3:31 pm

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por super.byke »

Depois de ter andado a pesquisar sobre o funcionamento do victron multiplus e ter encontrado estas imagens
Imagem

Imagem
penso que o mesmo responde a algumas questões aqui endereçadas e não tem o preço desse SMA...

Este inversor/carregador permite controlar se queremos fornecer o excesso à rede ou não e podemos utilizar para converter a energia dos painéis solares quer inversores grid-tie quer controladores de carga de baterias.
Já possui um bypass incorporado que dependendo do modelo permite colocar a casa toda atras dele pois o poder de transferência é superior ao que na maioria das casas se usa (30A AC no caso do Multiplus 2000).
Depois do que li fiquei com a certeza que gostaria de ter um, não é muito barato mas que é muito versátil lá isso é

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5641
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por Emanuel Couto »

Sim, o victron é uma grande máquina ;)
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por CrOhN »

Pena é custarem um braço e um rim!

Além disso, não têm carregador solar e pouco mais fazem que o Axpert ou MPPsolar.


super.byke
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 64
Registado: terça mai 27, 2014 3:31 pm

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por super.byke »

Olá amigo CrOhN, o Multiplus é caro, mas tem 2 ou 3 coisas que acho interessantes:
Para quem tem um inversor GridTie pode utilizar o mesmo na saída do Multiplus. Se este este tiver a possibilidade de ser controlado com variação da frequência para este variar no fornecimento de energia (tipo o fronius) é muito interessante.
Este permite controlar se queremos fornecer o excedente à rede ou não
No caso do Multiplus 2000 tem um bypass de 30A que dá para colocar a maioria das casas totalmente penduradas por traz deste.
dá para montar vários em paralelo

o contra é como dizes não ter o carregador solar e ter um preço elevado :D mas que que gostava de ter um lá isso gostava :)


CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por CrOhN »

Tu podes sempre utilizar grid tie na saida dos inversores de onda pura. Salvaguardando que a produção do grid tie nunca exceda o consumo. Fora a prova de funcionamento, vejo pouca utilidade para esta configuração.

Para trabalhar me conjunto com o inversor, o grid-tie terá que: ou fazer parte do mesmo equipamento, ou comunicar com o inversor (que terá que ser especial) de forma a injectar excesso na rede. Pelas razões que enunciei acima, a utilidade.... Isto ainda é menos interessante à luz da lei de autoconsumo.

O caso do bypass, nada que o meu não faça. Até aos 4000W pelo menos. Ah, o meu também dá para ligar em paralelo, trifásico, trifásico com uma fase com mais que um inversor em paralelo...

Em resumo, salvo algumas configurações muito especificas. Não tem nada de novo.


Autor do tópico
AlphaX
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 27
Registado: sexta ago 29, 2014 5:53 am

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por AlphaX »

ertyu Escreveu:Boas
No geral qual é o balanço que fazes ao investimento no teu projeto? è recuperável? a zero box compesa?
Para um termocumulador de 80 l qual a potencia de paineis que pensas que seria necessária, visto que os consumos do standby não são lá grande coisa

OBrigado
É recuperável, mas vai demorar algum tempo..
Sinceramente não te consigo precisar qual é a percentagem do aproveitamento do que produzo, deve andar agora por volta dos 60% visto que a Maria começou a trabalhar e agora a casa durante o dia está vazia. Por isso na realidade agora ando a desperdiçar alguma produção.
Em relação ao termoacumulador, se não me engano o que comprei tinha um consumo de 1.6KW e tinha um tempo de 3h e qq coisa para atingir a temp máxima.
Posso-te dizer que com a potência que tenho atualmente no verão por volta das 13-14h já tinha atingido a temperatura máxima.
No inverno(e.g. dezembro-janeiro) demorava praí um dia inteiro.
Tens de ver qual a potência de consumo do termoacumulador e a partir daí já consegues tirar uns valores.


Autor do tópico
AlphaX
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 27
Registado: sexta ago 29, 2014 5:53 am

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie

Mensagem por AlphaX »

E aqui fica as produções do mês passado.
A coisa já começa a animar, acho que vou ter de começar vender energia aos vizinhos :D
Março
Março
fev-março.jpg (61.08 KiB) Visto 14290 vezes
A parte que doi, se vendesse ao mm preço que compro a eletricidade tinha encaixado uns 36€..
Março.jpg
Março.jpg (58.32 KiB) Visto 14289 vezes

Responder

Voltar para “Projectos de Autoconsumo”