que material para começar?

[l_park]

Boas a todos,

pretendo iniciar-me nos paineis solares, mas quanto mais leio mais duvidas tenho, logo gostaria que me ajudassem neste caso especifico.

Para começar neste mundo e vir se me compensa pretendo começar com algo mais simples, neste caso pretendo um sistema capaz de alimentar uma lampada de aquario(cerca de 15W LED) durante 8horas por dia, uma bomba de circulação de água 24h e uma resistência para aquecimento da agua.

Tenho noção que precisarei dos paineis solares, mas de quantos watts? e quantos V? tendo em conta que quero converter para 220?
Conseguem aconselhar casas online onde possa comprar o material?
O que preciso de mais?

Obrigado a todoss desde já.
Cumprimentos

[livingandtechnology]

ambém sou novato nesta coisas de solar.
Se o objetivo é que o aquario seja independente da rede e por 24 horas precisa de baterias.
Se não quiser independencia 24 horas, sugeria um sistema de auto consumo , que consiste num painel solar e um micro inverter que injeta electricidade numa tomada de casa .Deste só tira partido enquanto há sol e como não tem baterias não armazena logo à noite não tira partido dele.
No 1º caso necessita de painel, inversor/carregador e baterias.(mais caro, mas tem independencia da rede eletrica durante a noite)
No 2º caso necesita de painel e um micro inverter.(mais barato, mas à noite não tem "reserva")

É uma questão de ver o que se quer e o investimento a que se está disposto a fazer.

[l_park]

Obrigado pela ajuda,

O objetivo é mesmo ficar independente da rede eletrica.

e que potencia aconselhariam de painel? uns 100w chegarão? o aqua é pequeno, a minha principal dúvida é se no inverno com pouco sol um de 100w chegará?

Se puderem aconselhar modelos de paineis e/ou inversores/carregadores

[Jorge Rocha]

Muito bem vindo.

Por uns 400€ ou menos, poderá ser feito um investimento que faça com que seja diminuída a factura da electricidade ao final do mês, como podes ver aqui: http://www.ev-power.eu/GridFree-Inverters/" onclick="window.open(this.href);return false;

Se o aquário estiver numa divisão interior da casa, onde não seja muito influenciada pelo arrefecimento da noite e onde as temperaturas sejam temperadas, um relógio temporizador ou uma célula crepuscular poderia alimentar a resistência de aquecimento juntamente com a iluminação, sendo este consumo praticamente coberto pelo sistema "Gridfree".
Provavelmente durante o Verão até sobraria alguma energia para os consumos dos aparelhos em standby do resto da casa, já que as resistências de aquecimento da água estariam quase sempre desligadas.

[Emanuel Couto]

Boas a todos,

pretendo iniciar-me nos paineis solares, mas quanto mais leio mais duvidas tenho, logo gostaria que me ajudassem neste caso especifico.

Para começar neste mundo e vir se me compensa pretendo começar com algo mais simples, neste caso pretendo um sistema capaz de alimentar uma lampada de aquario(cerca de 15W LED) durante 8horas por dia, uma bomba de circulação de água 24h e uma resistência para aquecimento da agua.

Tenho noção que precisarei dos paineis solares, mas de quantos watts? e quantos V? tendo em conta que quero converter para 220?
Conseguem aconselhar casas online onde possa comprar o material?
O que preciso de mais?

Obrigado a todoss desde já.
Cumprimentos

Boas!
Para começar tem que saber a totalidade em (watts×h) que as cargas vão estar a consumir.

Se a lâmpada de aquário consome (15wh) por um período de (8h) (15w×8h=120w).
Portanto para a lâmpada necessita de (120W).

E a bomba, quanto consome!? Que levará (24h) a consumir.

A resistência, quanto consome!? Mas sabendo que nem sempre ficará ligada.

E não esquecer, se quiser um fornecimento contínuo de energia, terá obrigatoriamente que ter uma reserva de energia (bateria).

Nos cálculos tem que ter atenção a várias variáveis!
Alturas do ano com poucas horas de luminosidade.
Mesmo no verão (dias muito nublados) terá dias em que só vai ter uma rentabilidade de (10%) da potência instalada.

Perdas por calor nos painéis.
Em temperaturas muito altas perdem muito da sua eficiência.

Retirar as perdas de conversão (DC/DC) (DC/AC) pois os conversores não tem uma eficiência a (100%).

A própria bateria tem perdas na conversão de energia eléctrica em química, e de química em eléctrica.

São muitos factores a levar em consideração... que levam a fazer um dimensionamento acima do aparentemente necessário.

[Emanuel Couto]

Conseguem aconselhar casas online onde possa comprar o material?

Conheço um vendedor (mesmo em Portugal) que faz preços de amigo

Ainda em relação ao sistema!
Se utilizares material com alimentação em (DC) nem era necessário o conversor (DC/AC)..!!

[l_park]

Obrigado a todos pela ajuda,


Quanto ao material, a resistencia é de 50w(de inverno quando ligar o recuperador este irá aquecer a àgua), a bomba não faço ideia, tentarei saber isso.

Então partindo do principio que usarei baterias(quantas e que tipo aconselham?) qual seria a potencia aconselhada do painel?



Emanuel podes enviar PM pf? que até pensei em usar material DC, mas a bomba e a resistencia já as tenho e são AC.. se fosse agora compraria DC

[Emanuel Couto]

Já mandei uma PM!

[Emanuel Couto]

Pois... o consumo da bomba é um dado importante, já que vai estar ligada (24h).

Se a resistência consome (50wh), se ficar ligada o mesmo tempo que a lâmpada, teremos mais (400w) (400w+120w=520w).

Portanto até agora,  e assumindo que a resistência ficava ligada (8h) temos (520W) diários.
Num sistema a (12v) (520w:12v=43,33Ap) total, num sistema a (24v) (520w:24v=21,67Ap).

[l_park]

Emanual obrigado pela PM com os dados! vou enviar um email.

A bomba tem 8w ora 8*24=192 mais 120 da lampada mais 400 da resistencia dá 712, mas isso significa o quê? que tenho de ter um painel solar de no minimo 712w?

[Emanuel Couto]

A bomba tem 8w ora 8*24=192 mais 120 da lampada mais 400 da resistencia dá 712, mas isso significa o quê? que tenho de ter um painel solar de no minimo 712w?

Não...! Num dia com (10h) de luminosidade, (1) painel com (712w) (712w×10h=7120w).
Em "teoria"com esta potência terias no final do dia (7120watts)

Teríamos que fazer ao contrário!
(712w:10h=71,2w)
Portanto para satisfazer estas cargas, neste horário, em "teoria" terias que ter um painel de (71,2watts).

Mesmo que o painel conseguisse fornecer a energia anunciada (e sem falar em perdas) nem em (watts-pico) ou mesmo falta de luminosidade, ele tinha que fornecer energia para as restantes 14h (noite), que teria que ser armazenada na bateria, com mais perdas pelo meio.

E não esquecer que só podes utilizar uma parte da energia armazenada na bateria, mesmo numa bateria estacionária não convém fazer descargas profundas! o ideal é não retirar mais que (60%) de carga da bateria.

PS: estás a pensar ficar limitado em fornecer energia apenas ao aquário!?
Ou será que mais adiante irás querer ligar mais equipamentos!?

[Jorge Rocha]

Qual é o orçamento total?

[l_park]

Ok, vou pedir orçamentos para um painel de 100w entao.

Para já é só o aquàrio mesmo, é claro que não se sabe o futuro, mas mal tenha este investimento compensado penso em colocar mais..

O orçamento depende, quero gastar o suficiente para ter algo fiável.

O meu medo é mesmo no inverno não gerar energia sufuciente, como sabem um aquario não pode baixar certa temperatura..

[visitante1]

No minimo dos minimos 3 para 1, ou seja se tens 100w de carga (exemplo) dever-se-a colocar 300w de campo solar, e mesmo assim para ter uma autonomia muito pequena atendendo as horas de funcionamento sem sol.
Se for para trabalhar em continuo a relação tera que ser significativamente maior,
Caso contrario sera apenas para fazer de conta.
Cumps

[Emanuel Couto]

Ok, vou pedir orçamentos para um painel de 100w entao.

Não deve ter percebido o meu comentário...!!

Mesmo que um painel de (71,2W) conseguisse fornecer durante (10h) dia (712W).....
E a energia para ser guardada para as (14h) noite.!!

E um painel nunca tem uma eficiência a (100%) em contínuo.!!
Esta eficiência é muito afectada pelo calor, e só é ultrapassada a potência nominal anunciada pelo fabricante, em períodos que os mesmos estão muito frios.

Quando perguntei se era só para o aquário, ou eventualmente mais alguma coisa no futuro, era para o aconselhar a ir para um sistema a (24V) com conversor (DC/DC/MPPT) e para ir para painéis de microprodução, pois são mais baratos que os para sistemas isolados.
E tb não gastar dinheiro as duas vezes... €€€

A potência do painel que referiu não dá para nada...

Desculpe! Mas não quero que fique iludido, e depois de comprar as coisas ficar desiludido.

[Jorge Rocha]

Eu estava mesmo a ver... Tinha postado o menor investimento possível para o trabalho pretendido, deixando a forma de o fazer sem grandes conhecimentos técnicos.
Certamente entrou por um lado e saiu por outro, ou talvez os 400€ arredondados lhe pareceram demasiado.
Pode até parecer muito realmente, mas sabendo que por ano poderia facilmente poupar uns 100€, ao final de 4 anos estaria pago.
Contas que fiz:
230W injectados na rede durante 8 horas por dia daria 1840W ou 1,84KWh/dia
365 dias a produzir 1,84KWh daria 671,6KWh por ano
Custo do KWh pago na factura da rede eléctrica a 0,15€/KWh
Total da poupança seria os 671,6KWh descontados da factura a 0,15€/KWh
Poupança por ano de 100,74€

Não conheço nenhum negocio que se pague a ele próprio em tão pouco tempo!

Ainda sai caro manter um aquário, e eu que o diga, que já fui um grande aquariofilista.

[apr]

Joge Rocha, obrigado pelas contas, eu tambem ando a fazer uns cálculos que divergem dos seus no numero de horas de exposição solar. Li algures num site governamental que eram 4. Qual o valor mais "real" que se pode estimar em Portugal?

Mesmo mais conservador as minhas contas apontam para um pay-back de 5 anos.

Obrigado

[Emanuel Couto]

Contas que fiz:
230W injectados na rede durante 8 horas por dia daria 1840W ou 1,84KWh/dia
365 dias a produzir 1,84KWh daria 671,6KWh por ano
Custo do KWh pago na factura da rede eléctrica a 0,15€/KWh
Total da poupança seria os 671,6KWh descontados da factura a 0,15€/KWh
Poupança por ano de 100,74€

Não conheço nenhum negocio que se pague a ele próprio em tão pouco tempo!.

Com um comentário destes, é a mesma coisa que dizeres que o que expliquei acima a respeito de (paineis fotovoltaicos) é lixo......!!!!!

Estava dando opiniões para um sistema isolado,  pois o l_park disse que estava interessado num sistema independente da  rede, com um fornecimento de energia (24h) dia.

A respeito das tuas contas! estão muito longe da realidade...
Se fosse assim era uma maravilha.!!

Ora um tipo ligado à rede com (5kw) em painéis, teria uma produção!
Dia-(5000w×12hD=60000w) Mês-(60000w×30dM=1800000w) Ano-(1800000w×12mA=21600000w)

Grande produção... Nem interessa se é num sistema fixo, ou com seguidor (os painéis estarão sempre na sua máxima potência).

[apr]

Olá Emanuel,

Qual seria então o tempo de exposição média diária anual de um sistema de produção fixo? e com seguidor? Julgo ser essa a variável que define uma boa aproximação à produção anual.

O Jorge Rocha sugeriu um sistema grid-tie com 1 painel + 1 microinverter. Tem as suas desvantagens. O Emanuel está a sugerir um sistema auto-suficiente que forneça energia 24/7. Apesar de muito mais próximo do que é pedido também tem as suas desvantagens.. ou então não.

[Emanuel Couto]

Os dois sistemas têm vantagens e desvantagens!!
Mas disseste que querias um sistema independente.!

Para ficares um pouco mais esclarecido a respeito de radiação http://aprendegeografia.no.sapo.pt/recu ... html#link2" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Depois comento!