solar + eólico

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Re: solar + eólico

Mensagem por jpc » quinta jan 18, 2018 8:33 pm

Andei a pesquisar as características do gerador na pagina do vendedor e encontrei isto

Revolutionary dynamo alternator for wind generator Permanent Magnet Threepahse AC. Equipped with an innovative epicyclic planetary gearbox, he is able to bring the 60-300 RPM (revolutions per minute) of the wind rotor to over 3,000 RPM to the engine, thus multiplying the power and the wind speed of more than 10 times!

a caixa multiplica 10x.... tou lixado com isto
é preciso um motor a gasolina para fazer isto produzir
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Re: solar + eólico

Mensagem por MRider » quinta jan 18, 2018 9:34 pm

Tens de fazer umas pás gigantes, mesmo para essa potência é de esperar
Live long and prosper!


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Re: solar + eólico

Mensagem por jpc » quinta jan 18, 2018 10:26 pm

O mais fácil é pegar numa marreta e destruir este gerador e encomendar um da Ista Breeze e montar.

Esta eólica está a sair cara mas não vou desistir :-)
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Re: solar + eólico

Mensagem por Alves10 » quinta jan 18, 2018 10:28 pm

Boas JPC, ainda bem que deste com o problema da alta resistência das bobines, felizmente nenhuma dela ficou interrompida. Na minha ideia os valores de resistência que apresentas agora são os normais para um gerador de 2000W para 48V.

Temo que esse esse gerador não seja nada adequado a essas pás. O gerador que tenho ligado a umas iguais a essas trabalha directo, sem multiplicadores. Penso que para esse gerador tens de arranjar pás bem maiores para teres mais torque e menos rotação. Com essa caixa multiplicadora o teu gerador assemelha-se a um dos industriais que estão no cume das montanhas. Têm pás de grande dimensão e tem uma rotação baixa.

PS: As contas da resistência que o colega está a fazer não se aplicam neste caso. A resistência é a que se mede com o multimetro ou para se calcular teoricamente temos de saber o comprimento, secção e o material do fio de bobinagem. (procurar na net por resitividade de um condutor) depois tem lá a formula e as tabelas dos vários metais.

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Re: solar + eólico

Mensagem por Wolfire » sexta jan 19, 2018 2:48 am

Alves10 Escreveu:
quinta jan 18, 2018 10:28 pm
Boas JPC, ainda bem que deste com o problema da alta resistência das bobines, felizmente nenhuma dela ficou interrompida. Na minha ideia os valores de resistência que apresentas agora são os normais para um gerador de 2000W para 48V.

Temo que esse esse gerador não seja nada adequado a essas pás. O gerador que tenho ligado a umas iguais a essas trabalha directo, sem multiplicadores. Penso que para esse gerador tens de arranjar pás bem maiores para teres mais torque e menos rotação. Com essa caixa multiplicadora o teu gerador assemelha-se a um dos industriais que estão no cume das montanhas. Têm pás de grande dimensão e tem uma rotação baixa.

PS: As contas da resistência que o colega está a fazer não se aplicam neste caso. A resistência é a que se mede com o multimetro ou para se calcular teoricamente temos de saber o comprimento, secção e o material do fio de bobinagem. (procurar na net por resitividade de um condutor) depois tem lá a formula e as tabelas dos vários metais.
Digo teoricamente porquê na prática pode ter alguma variação o que interessa o jpc forneceu 16.5 ohms 48v nao lnteresa o material ou sua residência são 16.5 ohms e pronto . O que disse acima ja tinha dito com outras palavras usei sustentação e arrasto . Quem quiser que conteste

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Re: solar + eólico

Mensagem por Wolfire » sexta jan 19, 2018 3:04 am

Alves 10 é bom ter idéias mas é melhor fazer contas. Explica porque acha adequado 16.5 ohms para 2000w a 48v ou pode usar 60v.


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Re: solar + eólico

Mensagem por Alves10 » sexta jan 19, 2018 8:26 am

Boas Wolfire, deixa ver se me consigo explicar :
A lei de ohm é aplicada ás cargas ou circuitos que são ligados ao gerador. Para melhor compreensão é como se as contas fossem feitas com uma bateria de 48V no lugar do gerador. Não se liga á resistencia interna das bobines porque ele vai estar a trabalhar e não parado.
O gerador é uma maquina dinâmica e como tal uma coisa é tirar medidas com ele parado e outras é tirares medidas com ele em funcionamento.
Com o gerador parado a resistência que medes com o multímetro é apenas a "residencia" ôhmica dos fios da bobinagem.
Com o gerador em funcionamento podemos fazer umas medidas e calcular a "resistência interna", que vai ser algo bem baixo, neste caso até arriscava a dizer menos de 1 ohm. Este valor não é fixo, vai variar com as rotações do gerador.
Em corrente alterna (o gerador é de corrente alterna) as contas bem mais complexas que a simples lei de ohm que se usa em corrente continua.

PS:Não sou dono da verdade e até posso estar errado, quem souber mais que eu esteja á vontade para me corrigir, estou sempre aberto a criticas para que possa melhorar o meu conhecimento.

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Re: solar + eólico

Mensagem por Wolfire » sexta jan 19, 2018 11:38 am

Sei que as contas em corrente alternada são mais complexas do que corrente continua mas acho que no caso um gerador com imãs permanentes seria considerado um circuito puramente resistivo, nesse caso poderíamos usar a simples lei de ohm, Também estou aberto a criticas gosto de aprender, também posso estar errado.

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Re: solar + eólico

Mensagem por Emanuel Couto » sexta jan 19, 2018 11:48 am

Óptimo debate de ideias... ;)
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Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


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Re: solar + eólico

Mensagem por jpc » sexta jan 19, 2018 3:08 pm

hoje tive algum vento e consegui fazer um teste antes de vir trabalhar.

desliguei o gerador do controlador e forcei a eolica a rodar, lá pegou ao fim de umas tentativas e consegui obter 200 voltes AC entre fases.
ficou a rodar em vazio durante algum tempo e depois liguei o gerador ao controlador e o mesmo abrandou para quase parado e tive um pico de produção 130w.

A pergunta que deixo é a seguinte,
o porquê de o gerador abrandar ao ponto de parar sempre que ligo uma carga DC e funciona bem se ligar uma lampada de 100w ou mais entre 2 fases.
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Re: solar + eólico

Mensagem por Alves10 » sexta jan 19, 2018 5:14 pm

jpc Escreveu:
sexta jan 19, 2018 3:08 pm
hoje tive algum vento e consegui fazer um teste antes de vir trabalhar.

desliguei o gerador do controlador e forcei a eolica a rodar, lá pegou ao fim de umas tentativas e consegui obter 200 voltes AC entre fases.
ficou a rodar em vazio durante algum tempo e depois liguei o gerador ao controlador e o mesmo abrandou para quase parado e tive um pico de produção 130w.

A pergunta que deixo é a seguinte,
o porquê de o gerador abrandar ou ponto de parar sempre que ligo uma carga DC e funciona bem se ligar uma lampada de 100w ou mais entre 2 fases.
O gerador abranda sempre que lhe metes carga, isso é normal. Imagina que estás a correr livre e descarregado e depois alguém tambem em andamento te passa uma mochila bem pesada, vais abrandar, e ao fim de pouco tempo tens de parar. Com o gerador acontece o mesmo.
O abrandar mais ou menos com cargas dc ou ac é impressão tua. isso acontece porque as cargas não tem a mesma resistência eléctrica. É como no caso da mochila, tanto faz que vá cheia de pedras ou garrafas de agua, o que conta é o peso que a mesma tem. Nesta analogia o peso da mochila é o equivalente da resistência eléctrica.

Na minha opinião tens varias soluções:

1º Desmanchar o gerador e perceber se é possível retirar as engrenagens que fazem a multiplicação. Desta forma casas o gerador com tipo de pás que tens.

2º Comprar um gerador que não tenha multiplicação.

3º Comprar ou fazer umas pás bem maiores que essas. Desta formas arranjas umas pás para casar com esse gerador.

4º Comprar um Ista Breze de 2000W. Desta forma acabam as adaptações, e sabes que o conjunto já está equilibrado. Já houve quem perdesse tempo a limar as arestas.

5º Esqueceres o gerador eólico. Aquilo produz muito pouco para o trabalho e chatice que dá.

Agora é só escolheres o caminho a tomar.
Eu nem digo o que aconselho porque já sabes o que fiz com o meu gerador, ficou como adorno no telhado.


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Re: solar + eólico

Mensagem por jpc » sexta jan 19, 2018 5:19 pm

Eu não vou desistir porque as eólicas são a minha vida.

Alves10 qual é a potência da tua eólica?
Queres vender isso a bom preço ou emprestar para experimenta?

Este fim de semana vou desmontar o gerador e talvez acabe com a raça dele :-)
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Re: solar + eólico

Mensagem por Wolfire » sexta jan 19, 2018 5:24 pm

É assim mesmo, isso acontece porque 200 V para ascender uma lâmpada de 100 W circula 1/2 A nas bobinas elas quase não fazem oposição a passagem de corrente, já em dc começas a perder quase 3 V na retificação se o controlador esta a funcionar a 48 V para 100 W circularia uma corrente muito maior nas bobinas, ai então menos tensão mais corrente muito mais peso para rodar o gerador.
JPC vi no ebay um eolo era de 110V tem certeza que o teu é 48V?


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Re: solar + eólico

Mensagem por Alves10 » sexta jan 19, 2018 5:51 pm

A minha é eólica é uma ista brize de 2000W a 48v. Não estou a pensar em vender e só não te empresto o meu cata-vento porque aquilo dá uma trabalheira a por no sitio. Foi uma aventura familiar por aquilo lá em cima. Filmado dava um filme jeitoso.
Ainda penso voltar a comprar um inversor para a voltar a ligar á rede. Já estou como tu, aquilo está ali como um desafio para um dia destes.


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Re: solar + eólico

Mensagem por jpc » sexta jan 19, 2018 5:54 pm

Fui ao ebay ver se conseguia ver a compra que fiz mas já não aparece.

Lembro-me de ter enviado mensagem ao vendedor porque dizia que era para baterias a 12 ou 24v e a resposta que recebi foi que também funcionava a 48v.

Pelos vistos não funciona nem a 1.5v :D


Alves10 se quiseres posso vender o meu xantrex c40 e tornavas a ter isso a funcionar.
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Re: solar + eólico

Mensagem por Alves10 » sexta jan 19, 2018 6:00 pm

O que me falta é um inversor de rede e não um controlador de carga, eu não tenho um banco de baterias.


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Re: solar + eólico

Mensagem por jpc » sexta jan 19, 2018 6:10 pm

Assim não te consigo ajudar.

Tens possibilidade de medir o teu gerador e ver a resistência dos enrolamentos?

Medindo entre fases estás a medir 2 fases o que quer dizer que o meu gerador é de 8 ohm por fase ou estou a pensar mal.
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Re: solar + eólico

Mensagem por Alves10 » sexta jan 19, 2018 6:21 pm

Eu hoje quando chegar a casa vejo qual a resistência que o meu gerador tem. Não estás a pensar mal, dentro do gerador todos os enrolamentos tem um dos terminais ligados entre si e ao medir medes 2 de cada vez. Ligação em estrela.


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Re: solar + eólico

Mensagem por Alves10 » sexta jan 19, 2018 9:27 pm

JPC, infelizmente está vento e aerogerador não para quieto para poder medir a resistência. Ver se amanha consigo apanhar um bocado sem vento para a medir.


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Re: solar + eólico

Mensagem por jpc » sexta jan 19, 2018 10:25 pm

Agradeço a ajuda Alves10.

Amanhã vou passar o dia entretido abrir e destruir o meu gerador :P
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