Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Local para debater sobre os projetos para autoconsumo




Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » segunda abr 03, 2017 12:14 pm

Também eu apostei no autoconsumo. :mrgreen:
- 2 paineis 260w Luxor
- 2 inversores APS YC 250 EU
Custo total com instalação: 685€

Depois de analizar o meu consumo diário, constatei que o meu standby anda na casa dos 200W e com picos na ordem dos 350W.
STANDBY.jpg
STANDBY.jpg (37.66 KiB) Visto 2794 vezes
Ou seja, bastaria um painel de 250W ou mesmo um de 300W.
Como os telhados estão virados a SE e a SW, optei por colocar dois paines de 260W, um para SW e outro para SE de modo a ter uma produção diária mais constante ao longo do dia.

Este é o gráfico que obtenho de consumo STANDBY com os paineis:
INPUT+PRODUCAO.jpg
INPUT+PRODUCAO.jpg (42.7 KiB) Visto 2794 vezes
Ou seja, como o efergy não distingue entrada com a saída... até parece que estou pior do que estava :evil:

Desisti de tentar perceber estes dados e resolvi verificar se os paineis estão ou não a funcionar corretamente.
Assim, ontem, pelas 10 e picos, mudei o sensor para os paineis.
E este foi o resultado de ontem:
PRODUCAO.jpg
PRODUCAO.jpg (37.93 KiB) Visto 2794 vezes

Conclusões:
- tenho os paineis a funcionar corretamente :mrgreen:
- tive uma produção acima de 250W entre as ~11:00 e as 17:00
- tenho o meu standby de 200W eliminado desde as ~10:10 ás 17:30
- tive uma poupança de ~1580wh :mrgreen:
- tive um desperdício de energia ~870wh (caso não a consumisse ontem) :cry:
- tenho um consumo médio de ~60W por hora de standby dos dois conversores :evil:

A FAZER:

Tenho de eliminar este standby dos conversores.... não estou para pagar umas 13h x 60 ~= 780wh de energia!!
Vou colocar na tomada um relógio que ligue ás ~08:00 e desligue ás 19:00!



Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » segunda abr 03, 2017 1:29 pm

Tenho este contador:
CONTADOR.jpg
CONTADOR.jpg (32.94 KiB) Visto 2786 vezes
Sabem se o mesmo está preparado para autoconsumo?
Em principio deveria de estar, fiz a comunicação do autoconsumo há vários meses e não o mudaram...
Pergunto isto porque, as várias vezes que o fui espreitar, nunca vi nenhum sinal que indicasse que estaria a injetar energia em vez de consuimir.


Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » segunda abr 03, 2017 1:38 pm

É interessante ver aqui neste gráfico o "arranque" do segundo painel:
2paineis.jpg
2paineis.jpg (31.12 KiB) Visto 2782 vezes
A partir das 10:45 de hoje, o segundo painel começou também a gerar energia...


jmlflorencio
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1620
Registado: segunda jan 26, 2015 1:05 am
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por jmlflorencio » segunda abr 03, 2017 1:57 pm

Bom trabalho.
Cuidado com o contador, estar a oferecer e ainda por cima pagar...

Quantos sensores estão a funcionar? Com dois já dá para distinguir bem o que é o quê...


CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1706
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por CrOhN » segunda abr 03, 2017 1:59 pm

Duvido que os inversores tenham consumo em standby de 60W. Isso é o medidor que não monitoriza o factor de potência. Quando o inversor está em standby deve ser baixo.

Experimenta com um medidor de tomada e confirma.


Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » segunda abr 03, 2017 2:14 pm

O meu kit veio com um sensor apenas.
Comprei um sensor extra mas não o consigo por a funcionar com o transmissor.
Ou seja, apesar do transmissor ter 3 entradas, parece que uma vez emparelhado com um sensor, mais nenhum dá....
Já questionei o efergy mas ainda não obtive resposta.
Sei que o meu hub só permite um transmissor... mas esperava que o transmissor aceitasse dois e mesmo três sensores.
Também pode ser que o meu sensor extra esteja avariado...

A respeito do standby, os dois inversores em standby gastam ~50 a 60w segundo o medidor.
O fato do medidor não ter em conta o factor de potência é irrelevante para este caso, certo?
Contudo, nas especificações tenho:
Night Power Consumption 120mW
Um valor bem abaixo.... os dois deveriam de gastar tão somente.... 0,24w.
Será que para valores muito baixos de corrente o medidor não é de fiar?

É que de 50w para 0,24w... é muita fruta :mrgreen:


Alves10
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 198
Registado: quinta out 24, 2013 3:57 pm
Localização: Lisboa
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por Alves10 » segunda abr 03, 2017 3:47 pm

Boas mafgod, o Efergy é anedota, faz umas leituras "loucas", só faz as contas pela corrente esquecendo a tensão e o factor de potencia, depois dá erros enormes. Eu também fiquei muito intrigado com as leituras que estava a ter no meu autoconsumo e até comecei a desconfiar no equipamento que tenho para desviar o excesso de energia produzida.
Instalei uns medidores como este http://www.ebay.com/itm/5-65-A-230V-50H ... SwstxVF2-d

Assim dá para perceber bem o que realmente se passa.
É muito comum ter medidas de 200W no Efergy e na realidade estar com consumos (reais)de 40W.
Por culpa do Efergy sobre dimensionei os meus painéis, na realidade o meu consumo standby anda na ordem dos 80W a 100W (reais) no efergy como não tem em conta o factor de potencia diz que são 200w.
Não te fies nas leituras do Efergy.


Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » segunda abr 03, 2017 4:12 pm

Para cargas resistvas, até que não erra muito.
Por ex, carrego o meu carro elétrico a 16A, e o efergy indica valores na casa dos 3,7kWh (~16A)... agora, quando liga a placa de indução ou o AC, os valores não dão com nada :mrgreen:
Mas, isso já estava à espera, ele não entra com o factor de potência...

Agora, o standby dos inversores serem de 60w é que não percebo.
Quase que aposto que liguei o sensor apenas e só a um dos cabos que vem dos inversores... tenho de confirmar.


Alves10
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 198
Registado: quinta out 24, 2013 3:57 pm
Localização: Lisboa
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por Alves10 » segunda abr 03, 2017 6:24 pm

Eu com aquele medidor que referi em cima já vi correntes de mais do que um Ampere e depois com factor de potencia de 0.05 o que dá uma potencia de quase zero. Se calhar é isso que te está a acontecer, diz que consome 60W mas na realidade com o factor de potencia aplicado consome quase zero.
Aquele aparelho é super barato e dá muitas medidas interessantes, dá para perceber perfeitamente o que se está a passar. Mede factor de potencia, energia gasta, energia que estamos a devolver á rede, potencia activa e reactiva, tensão, corrente, frequência etc.
Fiquei altamente surpreendido pela positiva. Claro que não deve ter um grau de precisão extremo como os equipamentos de calibração mas para o preço é excelente.
Posso até confessar que nunca dei muita importância ao factor de potencia, apenas fazia as contas como se de corrente continua se tratasse, sabendo que devia haver um pequeno desvio. Neste momento olho para formula matemática com outros olhos, até porque a própria tensão também é um factor importante na equação. Na minha casa por exemplo a tensão raramente desce dos 240V. Pelo que pude perseber aquele medidor entra em linha de conta com todos esses os factores.

PS: Não vendo equipamentos daqueles nem tenho acções da empresa fabricante. :D

Avatar do Utilizador

rocker_pt
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1855
Registado: sexta ago 22, 2008 10:49 pm
Localização: Vila Nova de Gaia
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por rocker_pt » segunda abr 03, 2017 9:54 pm

Alves10: Qual é a corrente máxima desse medidor? 5A ou 65A? saõ os valores que eu vejo lá escritos
VE's:16 145 km + 140 000km em Predator 60Ah
Mais de 150.000km em VE!


masterchief
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 325
Registado: quarta dez 11, 2013 1:16 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por masterchief » segunda abr 03, 2017 10:03 pm

Esse contador parece igual ao que me colocaram apos a comunicaçao previa

Ja viste o manual do mesmo para saberes quando injectas?


Alves10
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 198
Registado: quinta out 24, 2013 3:57 pm
Localização: Lisboa
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por Alves10 » segunda abr 03, 2017 10:10 pm

Boas rocker_pt, o valor maximo anunciado é de 65A. No meu caso estou limitado aos 25A do meu diferencial e nessa faixa de valores tem-se portado bem.
Mas para ser sincero parece-me ter uns contactos fracos para suportar uma carga continua de 65A e se for muito indutiva pior ainda.
Mas para uso domestico parece a opção certa.


Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » terça abr 04, 2017 10:38 am

No site oficial SagemCom:
http://www.sagemcom.com/smart-city/smar ... -cx1000-3/
tem lá as seguintes especificações:
BASIC FEATURES [Hardware]

Current : 5(60) A
Power supply : 230 V
Frequency : 50 Hz
Class 1 or 2 accuracy for active energy
Class 2 accuracy for reactive energy
DIN or BS connection

TARRIF MANAGEMENT [Hardware]

Single tariff, 230 V Tariff Input or Built-in Real Time Clock
Up to 6 active energy registers
1 export energy register
6 maximum demand registers
Programmable load profiles
12 historical records


COMMUNICATION [Hardware]

Pulse output *
1 or 2 relay outputs *
Optical interface
AMR through IEC 62056-31 bus output *

ANTI-FRAUD FEATURES [Software]

Record of :
- Power supply time
- Energy consumption time
- Date & time of programming and cover openings
Non-consumption indicator
Phase reversal indicator
Protected access to programming functions
Portanto, creio que faz distinção da consumida e da exportada.
Seria interessante era ver o valor da exportada que ele contabiliza...


Estoira
Membro
Membro
Mensagens: 5
Registado: quarta ago 24, 2016 12:18 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por Estoira » terça abr 04, 2017 10:22 pm

Mafgod o Efergy hub no meu caso tenho 3 emissores tipo o ovo tenho 1 em casa o 2o no anexo e o 3 no painel, exactamente com a tua configuração,devo ter comprado no mesmo sítio ;) configurado como painel solar. Atenção tens de ter os 3 emissores, não podes usar 2 TI num emissor,pois tem 3 buracos mas são para trifasica. Eu não acho q o meu tenha tanto erro assim. Abraços

Imagem

Azul claro painel,ocultei o anexo


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5558
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por Emanuel Couto » quarta abr 05, 2017 12:24 am

Bom sistema, meus parabéns :)
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » quarta abr 05, 2017 8:44 am

Comprei o meu no ebay...
O meu hub, só permite um transmissor (quando eu emparelho o meu transmissor com o hub ele avisa que não permite mais nenhum, será?).
O meu hub deve de ser de uma versão antiga, por ex. no site referem que em caso de falha de rede, ele guarda a info... mas eu... em caso de falha de rede perco os dados.
Portanto, adquirir mais transmissores não vale a pena.
Pretendia era usar o meu transmissor, em vez de apenas um sensor (o que veio), usar um extra para o solar.
Como o transmissor tem três entradas, no fundo era como se estivesse a monitorizar duas fases.
Adquiri um sensor extra também no ebay e no site oficial tenho esta info:
http://efergy.com/eu/jackplug-extra-sensor-299
Please be aware that the Transmitter will add all of the Current Sensor measurements before sending data to the Wireless Electricty Monitors or Engage Hub. Therefore it will not break down the information for each phase but you will have a total reading.
Ou seja, mesmo que eu conseguisse ler algo deste sensor extra, não conseguiria fazer a distinção das fases.
O que é estranho porque tenho visto registos de pessoal a medir individualmente cada uma das fases, na volta tem três emissores, cada um com apenas um sensor, e fui induzido em erro.

Resumindo, com o hub que tenho, só poderei usar o transmissor que veio de origem.

A respeito de erros de leitura, @estoira, no teu gráfico também vejo que o solar quando não produz também tem um consumo, qual é esse valor?


Estoira
Membro
Membro
Mensagens: 5
Registado: quarta ago 24, 2016 12:18 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por Estoira » quarta abr 05, 2017 9:18 am

Boas,são 40w á noite não sei se é consumo ou ele produz 40w com a claridade da noite. A mim o técnico da Efergy garantiu me q para medir fazes distintas tinha de ser com mais q um emissor,o ideal era testares comprares mais 1,informa-com o técnico tuga, e tenho um contacto telefónico,manda me Pm abraços Imagem


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk


Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » quarta abr 05, 2017 9:26 am

Estou mais descansado a respeito desse consumo noturno.... e não creio que produza algo sem fotões :mrgreen:


Autor do tópico
mafgod
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 191
Registado: segunda nov 13, 2006 6:23 pm
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por mafgod » sexta mai 05, 2017 11:12 am

Bem.... como nunca vi no contador algo que me indicasse que estava a fornecer energia à rede, mesmo quando só tenho o standby e um dia de sol a produzir mais de 300W) resolvi ligar para a EDP distribuição, pelo 808 100 100.
Depois de lhe dar o CPE, o resultado, o contador não é compatível com o autoconsumo! :evil:

Segundo a EDP, tinham um pedido/autorização para a subsitutição do contador desde novembro do ano passado!
Como fiz o registo no SERUP em outuburo, faz sentido.
O que não faz sentido é não terem alterado o contador até hoje!

E só a meu pedido o vão fazer.
Ficou agendado para a próxima segunda.
Devia de ter ligado ontem, podia ser que mo mudassem hoje. ;)

Resta saber se, o atual contador conta a energia fornecida como consumida!!!! :evil:

Avatar do Utilizador

serges
Administrador
Administrador
Mensagens: 15009
Registado: quinta mar 09, 2006 7:15 pm
Localização: Amadora
Estado: Desligado

Re: Autoconsumo 500W (2x260W PV +2x250W micro APS)

Mensagem por serges » sexta mai 05, 2017 11:54 am

Caramba entretanto estiveste a pagar o que injectavas na rede????
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga

Responder

Voltar para “Projectos de Autoconsumo”