Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

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ric-santos
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Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » terça ago 22, 2017 11:53 am

Bom dia,

Apesar de acompanhar já alguns anos este forum, apenas este ano deitei mãos à obra para construir algo "palpável".

Facto é que a coisa não correu como previsto, daí que gostaria da vossa ajuda.

Tenho um "Refugio da Serra" (como lhe chamamos) em Seia, e para estas férias precisava de alimentar principalmente um mini-frigorifico, iluminação e caso fosse possível, uma bomba de água apenas durante os banhos, pois para o restante tenho água canalizada por gravidade.

Potências:
- Frigorífico: 230V - 65W - 110 kWh/ano
- Iluminação: 5 x 9W (LED a 230V)
- Bomba da água: 230V - 375W

O sistema foi todo "Home-made".
- Painel solar: UPSOLAR 300W - modelo: UP-M300P
Datasheat: http://www.eco-distributing.com/assets/ ... asheet.pdf
- Regulador: MPPT - T30
- Bateria: AGM - 120Ah - 12VDC
- Inversor: 12VDC - 230VAC - Onda Pura 1000W
- Cabo: 15m de cabo solar 2 x 4mm2 (15 m cabo positivo + 15 m cabo negativo)

Cálculos do projeto:
- Consumos:
- Frigorifico: 110.000 Wh/ano = 110.000/365 = 301.4 -> 302 Wh/dia
- Iluminação: 5 x 9 = 45 W x 5 h/dia = 225 Wh/dia
- Bomba de água: 375 W x 1h/dia = 375 Wh/dia

Total: 902 Wh/dia

Com um painel de 300 W, em pouco mais de 3 h de sol, carrego a bateria com energia para o consumo diário.
Como tenho mais de 3h de sol, o que captar a mais, cobre as perdas de rendimento, e possibilidade de nuvens etc.

No limite, o sistema montado irá prever que em caso de pouca energia, a bomba de água é usada com recurso a um gerador pequeno.

Montei tudo no seguinte painel:
Painel.jpg
Construí uma estrutura com montantes de pladur:
Estrutura.jpg
Ficando com o seguinte aspeto: (a sombra que se vê no painel é de uma árvore que posteriormente cortei e já não provoca sombra)
Est+painel.jpg
Descrição dos Problemas:
Apesar dos excelentes dias de sol para produção, não consigo recolher energia suficiente para o consumo diário, mesmo não ligando a bomba de água ao sistema fotovoltaico.
Uma vês que o painel é de 300W, e segundo o datasheat com uma produção máxima de 8.36Amp - 35,9 Volts, convertendo para 13.5 V no carregamento da bateria, deveria carregar um máximo de 22.2 Amp (300W/13.5V = 22.2 A)
Razão pela qual comprei um regulador de 30 Amp.

Pelo mostrador do regulador de carga, verifico que o painel logo pelas 11h (em Agosto) está a produzir 8 Amp e mantêm esses 8 Amp até às 15h e posteriormente vai decrescendo terminando a produção pelas 18:30 +/-.

Gostaria da vossa opinião, para tentar perceber o que está errado, pois o controlador está a cortar o carregamento, ou existe alguma anomalia no painel.

Fico aguardar o vosso precioso feedback.



OliveiraF
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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por OliveiraF » quarta ago 23, 2017 3:32 am

O controlador permite algum tipo de configurações? Caso afirmativo, os valores estão correctos?


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ric-santos
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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » quarta ago 23, 2017 10:02 am

Bom dia . . .

Na imagem abaixo retirada da net, através dos botões assinalados a vermelho, permite regular os parâmetros a roxo.
MPPT-T30.jpg
MPPT-T30.jpg (111.19 KiB) Visto 2263 vezes
No entanto os valores da primeira linha são respeitantes ao horário para controlo da linha de LOAD do controlador (que não estou a utilizar).
Os valores da segunda linha são respeitantes a:
- PV OFF: Tensão da bateria quando o controlador deixa de carregar, e passa a fazer carregamento de flutuação (+/- um standby à bateria), no meu caso regulada a: 13.8 V
- Load OFF: Tensão da bateria que corta a linha de LOAD do controlador.
- Load ON: Tensão da bateria que liga a linha de LOAD do controlador.

Como não utilizo a linha de LOAD do controlador, o único valor importante a ajustar é o PV OFF que está correto para os parametros da minha bateria.

Datasheat do controlador:
http://www.chinasolarregulator.com/user ... PT-T40.pdf

Por umas pesquisas que fiz na NET, estou desconfiado que este controlador de carregamento (Chinoca) não seja efetivamente MPPT, mas sim PWM.
Outra curiosidade que encontrei, foi ao ler o manual com mais atenção (depois de comprado e perante o problema), na 5º folha do manual ele refere o seguinte:
"Maximum open circuit voltage of the solar panel: 18V-24V (12V system)36V-48V (24 system)
Solar panels maximum open circuit voltage (V): ≤48V "


Como o datasheat do meu painel diz: "Open-Circuit Voltage Voc (V): 45.6 V" avancei, no entanto perante o problema, desconfio que fiz asneira.

No entanto gostaria da vossa opinião/experiência.

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Emanuel Couto
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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por Emanuel Couto » quarta ago 23, 2017 10:12 am

Bom projeto parabéns ;)

Tópico movido para a secção projetos,
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » quarta ago 23, 2017 10:34 am

Obrigado pelo incentivo, no entanto considero apenas um protejo razoável.

Precisava de resolver o problema, pois durante 6 dias de férias, verifiquei nos primeiros 3 que a cada 24h, reduzia a autonomia da bateria em 12% a 15%, o que me obrigou a aplicar algumas restrições energéticas nos restantes dias de férias para que a bateria não baixasse demasiado.
Ainda assim, no ultimo dia, quando o painel começou a carregar a bateria, a mesma estava nos 38%.

Precisava, mesmo de um apoio, pois estes equipamentos ainda são consideravelmente caros para comprar sem ter certesa que irá resolver o problema.


OliveiraF
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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por OliveiraF » quarta ago 23, 2017 12:51 pm

A azul.
ric-santos Escreveu:
quarta ago 23, 2017 10:02 am

(...) estou desconfiado que este controlador de carregamento (Chinoca) não seja efetivamente MPPT, mas sim PWM.

Também estava a colocar essa opção. Por vezes escrevem umas coisas e são outras...

Outra curiosidade que encontrei, foi ao ler o manual com mais atenção (depois de comprado e perante o problema), na 5º folha do manual ele refere o seguinte:
"Maximum open circuit voltage of the solar panel: 18V-24V (12V system)36V-48V (24 system)
Solar panels maximum open circuit voltage (V): ≤48V "


O controlador deve estar a barrar o excesso...
As tuas contas parecem estar corretas, o regulador é que se calhar não foi o melhor.

Imagem

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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por MRider » quarta ago 23, 2017 2:02 pm

E fácil verificar se um regulador é ou não mppt.
Basta medir os AMP na entrada e saída.
Live long and prosper!


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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » quarta ago 23, 2017 2:13 pm

MRider Escreveu:
quarta ago 23, 2017 2:02 pm
E fácil verificar se um regulador é ou não mppt.
Basta medir os AMP na entrada e saída.
Antes de mais obrigado pelas participações.

MRider:
Pergunto: Se os amperes de entrada e saída forem iguais, então o controlador é PWM e não MTTP, correto?

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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por MRider » quarta ago 23, 2017 6:00 pm

Correcto
Live long and prosper!


accoelho
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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por accoelho » quarta ago 23, 2017 8:18 pm

Na imagem não tens nada ligado no load .
Logo como é que esse controlador mede o estado da bateria?
Pela voltagem?

Como já foi referido esse material é duvidoso.


jpc
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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por jpc » quarta ago 23, 2017 10:07 pm

As imagens foram retiradas da internet :p
Projeto PV - Standalone 3.4 kwp
https://vrm.victronenergy.com/installat ... e/c9f5ddac

AQS Solar térmico 20 tubos vácuo

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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por visitante1 » quinta ago 24, 2017 1:32 am

1° passo, deitar esse regulador ao lixo e comprar um em condições, sem qualquer dúvida!

Apenas com 1 painel de 300wp não acredito que o projecto vá muito longe, no entanto é um bom começo, parabéns.
VE Nissan Leaf MKII
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E


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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » sexta ago 25, 2017 10:33 am

Bom dia,

accoelho
- a energia é retirada através do inversor DC-AC directamente da bateria, pelo que a única forma que vejo possível é através da tensão.

jpc,
- presentemente vejo tudo direitinho

Visitante1
- efectivamente cada vez mais desconfio do regulador.
- como expliquei, este protejo está num "refugio" de fim-de-semana/férias que é habitado esporadicamente. Mesmo com estas anomalias, acredito que presentemente a bateria estará a 100% (este fds irei lá verificar o sistema) pois durante esta semana o único consumo que teve foi o inversor que por esquecimento deixei ligado .
De inverno estou para verificar como é que o sistema se irá aguentar.

Em termos de controlador, estou a ponderar trocar o existente por este:
https://www.amazon.es/dp/B07465JG74/ref ... 5495&psc=1

Epever controlador de carga solar MPPT Tracer - 30A

Alguém tem algum feedback?


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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » segunda ago 28, 2017 12:12 pm

Bom dia,

Este fim-de-semana, foi verificar o estado do sistema.

Como previsto a bateria estava cheia, pois durante toda a semana não houve consumo, e foi carregando.

Entretanto o inversor estava com o alarme activo de sobre tensão, o que me pareceu estranho.
Fiz reset ao inversor e fiquei analisar o comportamento do controlador de carga.

Resultado:
Em termos de carga apenas estava com 1 ou 2A (pelas 16H com céu limpo), o que me pareceu normal porque a bateria estava cheia.
Em termos de tensão, o controlador estava a fazer o floating, no entanto chegava a fazer picos de 15,2 VDC e aí o inversor entra em alarme de sobretensão.

A minha pergunta:
É normal fazer atingir esses valores de tensão tão excessivos?
Será que não me irá danificar a bateria?


CrOhN
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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por CrOhN » terça ago 29, 2017 9:02 am

É normal. Não havendo consumo, e havendo nuvens, quando abre o sol, há um pico da produção fotovoltaica, que não é absorvido em tempo util pelo regulador de carga. Isto é mais evidente com a bateria carregada. Não estando carregada, a bateria absorve o pico.

Não danifica a bateria, agora o inversor, depende das margens de segurança do mesmo.


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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » terça ago 29, 2017 4:16 pm

Obrigado pelo esclarecimento.

No entanto o estranho é que o não havia nuvens nem sombras no céu/painel, e mesmo assim, o pico de tensão era rotineiro, ou seja, embora não tivesse medido o tempo, verifiquei que de X em X minuto, havia um pico de tensão.

Com a bateria abaixo dos 90-95%, esse pico não acontece, ou melhor, nunca é tão excessivo (acima de 14,5V).

Relativo ao controlador que estou a pensar (EPEVER MTTP TRACER - 30A) para substituir o existente, alguém tem alguma opinião?


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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » sábado mai 26, 2018 12:26 pm

Bom dia,

O projeto sobreviveu ao primeiro inverno.
A bateria na maioritariamente esteve sempre cheia, pois apenas houve consumos quando lá iamos ao fim de semana.

Para este verão queria resolver o problema de falta de autonomia nas próximas férias, e então pondero fazer o seguinte.
-Trocar o anterior controlador de Carga pelo já aqui indicado EPEVER TRACER 30A
- Instalar outra bateria igual (AGM 120Ah) em paralelo com a existente a 12VDC

Dest forma, penso que não estarei a esforcar tanto o sistema.

Como o inversor (DC ->AC) é de 1000W estou a retirar a energia direto da bateria, penso que fará sentido uma vez que o meu pico de consumo é superior à capacidade do Controlador de carga.
Estou correto, ou deveria consumir a energia através do controlador de carga?

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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por visitante1 » domingo mai 27, 2018 12:17 am

Está correcto, deve ser ligado a bateria e não ao controlador.
Com as devidas proteções claro.
Podes aproveitar a saída do controlador como proteção da bateria, isso claro se ele estiver equipado com a funcionalidade de proteção por tensão mínima.
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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por serges » segunda jun 18, 2018 9:11 am

Então com este conselho do Visitante como ficou?
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga


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Re: Ajuda com sistema autoconsumo em OFF-GRID

Mensagem por ric-santos » segunda jun 18, 2018 11:17 pm

Boas...

Ainda não ficou...
Já chegou o novo controlador MPPT Epever 3210, agora falta encomendar a segunda bateria AGM que podero ser de 150 Ah 12V C100, para colocar em paralelo com a de 120 Ah existente.

Como a instalação fica num terreno de férias/fins-de-semana, conto fazer a novas alterações e upgrades no fds apartir de 11/07...

Prometo depois fazer aqui a devida atualização...

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