Ajuda para o inversor W7 Power Star




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Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por Esteves » quinta mar 15, 2012 2:19 pm

Boas!

Estou para comprar um inversor de onda pura para casa, sei que há por ai muitas marcas e muitos preços mas nos dias que correm hoje é preciso moderar as coisas.

Então é assim encontrei um inversor da marca W7 Power Star 24V 4000W a um valor aceitável diz ser onda pura e como já li tanta coisa sobre o sin wave e o quasi sin wave que já nem sei o que fazer.

O que eu peço, é alguém que tenha um W7 Power Star ou que conheça bem o W7 Power Star que possa dizer se é quasi sin wave ou sin wave , e se é algo que se possa investir para alimentar equipamentos electrónicos, desde acondicionados maquina de lavar roupa entre outros equipamentos mais sofisticados a nível de electrónica.

Fica as especificações do bicho (Julgo que muitas das vezes não correspondem a verdade)

Imagem


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CrOhN
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por CrOhN » quinta mar 15, 2012 2:54 pm

Pela tabela, quando o encomendares, pede pela referência: PS W7-S. Se fosse quasi-sine seria PS W7-Q.

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g_card
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por g_card » quinta mar 15, 2012 7:28 pm

alguém me pode dizer qual é a diferença dos inversores de onda pura para os outros?
nunca consegui nada que me explicasse.

obrigado.
"A natureza deu-nos duas orelhas e uma só boca para nos advertir de que se impõe mais ouvir do que falar."


CrOhN
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por CrOhN » sexta mar 16, 2012 8:13 am

Os de onda sinusoidal pura, replicam a forma de onda que recebemos da rede, os outros, a forma de onda é quadrada, ou quasi sinusoidal (com as pontas dos quadrados arredondadas). O problema é que alguns equipamentos não se dão muito bem com outras formas de onda que não seja a pura, nomeadamente, transformadores, motores...

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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por visitante1 » sexta mar 16, 2012 9:19 am

Viva,
questionei umas empresas que supostamente o fabricam (china claro) tais como a COMBO, OEM, e ZLPOWER todas garantem que uma tem o produto melhor que a outra!!! para mim só deve mudar a cor da caixa.
Parece um inversor razoavel para a gama que se procura, é claro que para ser produto garantido em alta qualidade no campo dos inversores isolados deveria ser um Xantrex ou um Sma ou um CE+T mas esses ficam pelo dobro ou até triplo do preço.
Também vi um que parece bonzito, já é um que trabalha a alta frequencia Meanwell TS3000 e custa cerca de 730euro + imposto, até andei mais virado para ele.
O melhor é comprar, submeter a ensaios e se não corresponder ao pretendido devolve-se...
cumprimentos
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por visitante1 » quarta mar 21, 2012 11:09 pm

Então cá vai o resultado de alguns testes feitos ao inversor Powerstar W7 3000w (do Esteves).

Que resumindo parecem aceitaveis para a relação qualidade preço.
Anexos
CIMG6359.JPG
Valores de saida(tensão,corrente e potencia)
CIMG6359.JPG (27.76 KiB) Visto 7207 vezes
CIMG6364.JPG
Taxa de distorção THD
CIMG6364.JPG (32.32 KiB) Visto 7207 vezes
CIMG6368.JPG
Formas de onda de corrente e de tensão
CIMG6368.JPG (34.31 KiB) Visto 7207 vezes
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por visitante1 » quarta mar 21, 2012 11:26 pm

Continuação...

O ensaio foi feito a cerca de 80% da carga com carga resistiva, naturalmente com mistura de cargas indutivas os valores serão menos atraentes...
cerca de 102Adc na entrada a 25volt o que dá cerca de 2550W, assim sendo apresenta uma eficiencia de cerca 86% !!! o fabricante diz que deve estar acima dos 80% outro diz 88% !!!

De salientar que o inversor tem um modo Powersaver auto que apalpa a carga e quando esta for superior a ceca de 25w activa a saida, o consumo neste modo será em média metade do valor de powersaver off que é de 3,7A.

A taxa de distorção não é das melhores mas como disse olhando a qualidade preço parece-me aceitavel.

A forma de onda na saída está muito proximo do bom não sendo otima, não será por aí que os equipamentos a ligar lá se vão estragar.

cumprimentos
Anexos
CIMG6339.JPG
Aspeto geral do inversor
CIMG6339.JPG (35.13 KiB) Visto 7206 vezes
CIMG6350.JPG
Preparação das ligações
CIMG6350.JPG (34.17 KiB) Visto 7206 vezes
CIMG6353.JPG
Mediada de corrente entrada sem carga na saída
CIMG6353.JPG (34.65 KiB) Visto 7206 vezes
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por Esteves » quinta mar 22, 2012 10:33 pm

Boas!

Ai está o excelente trabalho do @pnunes que teve amabilidade de me fazer alguns testes ao inversor da qual eu agradeço, e mais fez os testes e ainda fez o especial favor de mo entregar em mãos.

Estes dias já o vou ligar e fazer alguns testes com cargas indutivas para ver o rendimento dele.

E como o @pnunes diz a onda não é 100% mas qualidade preço parece aceitável.
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por Esteves » domingo mar 25, 2012 5:58 pm

Boas!

Ai vai o relto de alguns testes que ando a fazer ao inversor W7 Power Star.

Entre o de onda modificada e o de onda pura há algumas diferenças, o de onda modificada trabalha muito bem com equipamentos com resistências, microondas, aspiradores, lâmpadas económicas, etc, mas com equipamentos com muita electrónica delicada não trabalha como deve ser.

Os testes feitos com algum equipamento de casa:

Tudo que é de resistência: Inversor onda modificada OK, Inversor onda pura OK

Aspirador e maquina de lavar sem ser electrónica: Inversor onda modificada OK, Inversor onda pura OK

Frigorífico dos 2 que tenho um deles é bem recente: Inversor onda modificada OK, Inversor onda pura OK

UPS online: Inversor onda modificada Não, Inversor onda pura OK

Maquina de lavar electrónica: Inversor onda modificada trabalha mas com algumas falhas, (Não aconselhável) Inversor onda pura OK

Televisões: Inversor onda modificada "OK", Inversor onda pura OK (Nas tvs LCDs e Plasmas o de onda modificada por vezes mete um risco que muitas das vezes mal se nota, o Inversor de onda pura OK

Só me falta fazer os testes com os acondicionados mas julgo que deve dar positivo com o inversor de onda pura.

Resumindo, o W7 Power Star é muito aceitável relação qualidade preço.
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por Esteves » quarta jun 27, 2012 5:58 pm

Boas!

Após alguns dias de funcionamento com varias cargas algumas delas até ao limite, então foi submetido de novo a novas medições.

Foi analisado com carga e sem carga e para espanto meu deu testes mais positivos que os anteriores.

Fica a imagem que vale mais que mil palavras.

Esta analise é feita com o inversor W7
Imagem












Agora uma analise feita na rede (EDP)
Imagem

Como já alguém disse por aqui, muitas das vezes os inversores teem melhor qualidade que a rede.
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electronick
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por electronick » quarta jun 27, 2012 9:56 pm

Pois é Esteves, já tinhamos conversado sobre este inversor e mais uma vez se prova que preço/qualidade é bastante bom. De um modo geral a forma de onda da rede está sempre muito pior do que os inversores, a tua até está muito boa para aquelas que eu já analizei, práticamente não é onda sinusoidal pura, mas isso é quase normal, depende muito das cargas que a rede no tem momento. Acho que vou ter mesmo de adquirir um W7 de 4000W.

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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por visitante1 » domingo jul 01, 2012 2:34 pm

O inversor de 4000W/24V com display apresenta praticamente as mesmas carateristicas.
De slientar que quando está com carga mais forte (mistura de varias cargas, motor MLR, frigorifico, e a mais forte uma resistencia de aquecimento de agua da MLR) , começa a distorcer piorando as carateristicas, mas isso será mais ou menos em todos, sendo logicamente uns piores que outros.
deixo o registo:
Anexos
Inv. com 400W.JPG
com carga de 400w aprox.
Inv. com 400W.JPG (55.08 KiB) Visto 6465 vezes
Rede.JPG
Forma de onda rede EDP
Rede.JPG (58.11 KiB) Visto 6465 vezes
Inv com 2200w.JPG
Com carga de 2200W
Inv com 2200w.JPG (56.08 KiB) Visto 6465 vezes
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por fca » terça jul 17, 2012 2:51 pm

Boas, alguém tem ideia qual o consumo em standby de um w7 24v 2000W ? será também 3.7A ?

Outra Questão quando w7 começa a fornecer carga esse consumo de 3.7A vai desaparecendo (reduzindo) ou o consumo é sempre esses 3.7+ a Carga ?

No modo em que o W7 está " a dormir" à espera de carga, a saída tem os 220v activos ou nada ??
( se tiver um frigorífico ligado ao inversor ele vai precisar de corrente pouca mas vai, mas quando liga o motor é que vai precisar de mais carga, se o inversor estiver off o frigorífico nunca vai arrancar , certo ?)


3.7a x24v =88W *24h =~2kw por dia só para alimentar o inversor :(

Este inversor parece ter tudo bem tirando isto...


Obrigado pelos testes realizados.

cumprimentos

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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por visitante1 » domingo jul 22, 2012 11:18 pm

fca Escreveu:Boas, alguém tem ideia qual o consumo em standby de um w7 24v 2000W ? será também 3.7A ?

Outra Questão quando w7 começa a fornecer carga esse consumo de 3.7A vai desaparecendo (reduzindo) ou o consumo é sempre esses 3.7+ a Carga ?

No modo em que o W7 está " a dormir" à espera de carga, a saída tem os 220v activos ou nada ??
( se tiver um frigorífico ligado ao inversor ele vai precisar de corrente pouca mas vai, mas quando liga o motor é que vai precisar de mais carga, se o inversor estiver off o frigorífico nunca vai arrancar , certo ?)


3.7a x24v =88W *24h =~2kw por dia só para alimentar o inversor :(

Este inversor parece ter tudo bem tirando isto...


Obrigado pelos testes realizados.

cumprimentos
Boas,
Em relação ao consumo em vazio do inversor de 2000W presumo que seja o mesmo, estes inversores são muito parecidos, a partir de 4000w tem 2 transformadores mas a eletronica de potencia é a mesma.

Quando o consumo aumenta a eficiencia melhora, o que qure dizer que continua a ter um consumo residual mas não é a soma de mais esses 3,7A.

Quando o inversor está no modo "stand-by" que não é a mesma coisa que estar no modo ligado sem carga ele está a "apalpar" a saída, quando essa carga for superior ao valor selecionado por defeito pelo fabricante que é cerca de 25W ativa automaticamente a saida colocando permanentemente os 230V.
Em satand-by ele está a dar impulsos de tensão não permanentes na saida, nunca exprimentei esse modo porque pessoalmente não gosto, não tenho a certeza se o frigorigico que tenha alguma eletronica se vai portar bem.

Em relação ao consumo...para quem não tenha um campo solar generoso e um bom suporte de bateria!!!!
Mas ou isso ou um Steca, Xantrex, Sma cujo custo é elevadissimo...
Existe um bom inversor de alta frequencia da Meanwell TS(xxx) cujo preço não é dos mais elevados e o consumo em stand-by é cerca de metade.

Os inversores tem carateristicas diferentes, o W7 por exemplo tem uma potencia de pico elevadissima o que faz dele muito robusto, não é muito comum neste tipo de inversores.
Cumprimentos
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por tvasconcelos » segunda ago 13, 2012 7:36 pm

Boas, tenho também um aparelho desses, ou meu pai tem... e ele está com alguma dificuldade em perceber como se liga. Será que me podem ajudar?

Ora na parte das caixas de junção, onde diz, input e output... depois de ligado às baterias, o output não tem corrente, foi medido e não tem nada. o que tem corrente é o que diz input. Afinal aquilo é input e output de quê??

Alguem pode fazer-me um esquema, mesmo à mão, digitalizado, de como fazer as ligações correctamente? Ora ele, o meu pai, tem uns paineis, baterias e quase toda a casa já ligada a solar. Agora comprou este inversor por causa da onda pura, e por dar para ter mais coisas ligadas. Ele diz que já ligou a "casa" no input e que está tudo a funcionar. Mas acho estranho que seja no input e não no output. E não havendo corrente no output, o que se liga ali??

Obrigado desde já,

Tiago Vasconcelos

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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por visitante1 » terça ago 14, 2012 9:21 am

Input= entrada 230Vac Bypass, ou seja se pretender que o sistema continue a funcionar quando se esgota a energia proveniente do sistema solar.

Output= saida 230Vac saida que pode ser em modo inversor ou em bypass para as cargas

Este inversor aqui testado dá prioridade a rede de bypass, ou seja se estiver alimentado com 24V (solar) e 230V (rede) ele está por defeito com a saida direta da rede.
Precisa de um aparelho adicional para gerir automaticamente o bypass.
Já vi um sistema em que a pessoa dizia que o sistema nunca tinha falhado desde a instalação... pois não, estava pendurado na rede!!

Existe uma outra versão que dá prioridade ao 24V e só mete o bypass quando estes se esgotam.

Já agora fale um pouco desse sistema solar que tem, quantos paineis, que bateria utiliza etc...

cumprimentos
Anexos
CIMG6343.JPG
Entrada 220Vac Rede e saida 230Vac cargas
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por Eng. Miguel Santos » segunda mar 11, 2013 10:35 pm

Embora este tópico esteja parado há algum tempo parece-me que vale a pena complementar as análises já feitas. De facto tenho exerimentado vários inversores Power Star W7. Nem todos são iguais mas a base é a mesma, e sofrem do mesmo mal, o cosumo escessivo em vazio.
A indicação que aqui foi dada de 3,7 A é verdadeira, mas acrescento que o de 24V 5000W consome 7 Ampéres.
Estes inversores foram feitos para sistemas de UPS, daí terem carregador e comutarem para a rede assim que ela está presente.
Em sistemas fotovoltaicos este não é um bom inversor, a não ser que apenas esteja ligado pouco tempo. Existem montagens com dois inversores, um de menor potência mas menos gastador, e o Power Star para potências elevadas.

Depois de muito procurar concluí que mais vale um inversor que suporte a potência total da instalação, geralmente algo entre os 3000W e os 5000W mas com um consmo baixo.
Agora imaginem um inversor com 5000W a consumir 1,15A a 24V. Perfeitamente aceitável para funcionamento 24H.
Não... não é de uma dessas marcas caríssimas...

Irei publicar a descrição de uma istalação que tenho com este Inversor.

Cumprimentos,

Miguel Santos
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por Esteves » sexta mar 15, 2013 2:05 pm

Na realidade o W7 para um sistema autónomo não é o mais aconselhável estar ligado 24H pelo consumo dele, como diz o Miguel e diz muito bem o ideal é ter um de baixo consumo para ligar as cargas leves durante o período que não há sol, é isso que eu tenho já há muito tempo, tenho um Steca que alimenta a iluminação toda mas umas emergências, como o meu sistema está totalmente automático tudo funciona as mil maravilhas, assim que a tenção programa baixa o W7 é desligado passa para a rede, o Steca nunca se desliga, que é para manter as emergências e a iluminação.


Miguel um desses se for em conta é uma mais-valia, para quem não quer gastar muito e ter mais autonomia pela noite dentro.
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Re: Ajuda para o inversor W7 Power Star

Mensagem por visitante1 » sexta mar 15, 2013 10:25 pm

Eng. Miguel Santos Escreveu:Embora este tópico esteja parado há algum tempo parece-me que vale a pena complementar as análises já feitas. De facto tenho exerimentado vários inversores Power Star W7. Nem todos são iguais mas a base é a mesma, e sofrem do mesmo mal, o cosumo escessivo em vazio.
A indicação que aqui foi dada de 3,7 A é verdadeira, mas acrescento que o de 24V 5000W consome 7 Ampéres.
Estes inversores foram feitos para sistemas de UPS, daí terem carregador e comutarem para a rede assim que ela está presente.
Em sistemas fotovoltaicos este não é um bom inversor, a não ser que apenas esteja ligado pouco tempo. Existem montagens com dois inversores, um de menor potência mas menos gastador, e o Power Star para potências elevadas.

Depois de muito procurar concluí que mais vale um inversor que suporte a potência total da instalação, geralmente algo entre os 3000W e os 5000W mas com um consmo baixo.
Agora imaginem um inversor com 5000W a consumir 1,15A a 24V. Perfeitamente aceitável para funcionamento 24H.
Não... não é de uma dessas marcas caríssimas...
Podias dizer logo a marca.. é que a curiosidade começa a fervilhar...
tás a vontade essa parte não há problema publicar aqui!!!
Irei publicar a descrição de uma istalação que tenho com este Inversor.

Cumprimentos,

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