Quais os veiculos que podem usar Biodiesel?

Local onde se pode discutir de tudo um pouco acerca do biodiesel.

Fry
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 2382
Registado: segunda mar 27, 2006 12:03 pm
Localização: Algures por aí...

Mensagem por Fry »

não sei se este pode gastar biodiesel...mas que tá a gastar ......tá

b40 por causa da tosse

Imagem

Imagem
Range Rover OVU30
Toyota Starvan C/KIT 2T OVU97
Sócio Nº 4

Avatar do Utilizador

Ex-lunatico
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 52
Registado: sexta mai 12, 2006 1:28 pm

Mensagem por Ex-lunatico »

nao te preocupes com a junta da cabeça o bio até poder estragar a junta (que nao é de borracha) teria já que ter estragado os injectores ou até a propria bomba injectora.ao que já li o mais perigoso no bio de má qualidade é a formaçao de sabao dentro da bomba ou a corrosão excessiva dos componentes de injecção.
pois mas a questao é que quero produzir bio de excelente qualidade, para iso vou começar com uns testes usando balança analitica, bureta e outros materiais de laboratório, mas quando estiver a testar gostaria de saber tudo o que tem de ser substituido para garantir não ter problemas.
ja agora o que que pode danificar a bomba, ou os injectores?
o que pode ser feito para o evitar?
segundo o que li mesmo o bio sendo de boa qualidade, tem sempre propriedades solventes que iriam estragar as borrachas...
penso que isso seja devido a metanol.


sabelo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 159
Registado: terça abr 25, 2006 1:47 pm
Localização: Capital do Porco - Montijo

Mensagem por sabelo »

ora viva.

tenho um vw polo classic de 1998 com um motor 1.7 sdi.
nunca testei outra energia senão o petrodiesel, mas tanto no livro de instruções, bem como na tampa do deposito, diz lá que se pode colocar bd.
(não especifica a % da mistura)
espero ter ajudado em alguma coisa.

já agora pergunto se o meu opel corsa de 2 lugares 1.5 td de 2000 com motor isuzo, também pode levar bd.

1 abraço.
Um oleoso abraço
Corsa B 1.5TD -80% OVU
Sócio Nº55

Avatar do Utilizador

EnergiaDiesel
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 419
Registado: sexta jun 02, 2006 11:59 am
Localização: Portugal Continental

Mensagem por EnergiaDiesel »

joão santos Escreveu:na minha opinião, quem pretender saber se a viatura que possui, pode ou não consumir biodisel e em que percentagem; o melhor que tem a fazer é contactar directamente o importador e dessa forma obter a informação mais correcta. o que pode acontecer é surpreenderem-se com a pergunta mas eles tem forma de o saber, por terem acesso a informação técnica normalmente não disponibilizada ao grande público.
a informação que consegui apurar até á data é a seguinte:
qualquer alfaia agricola (tractores, debulhadoras, ceifeiras), ou industrial diesel (maquinaria usada na const. civil, p.ex) pode consumir b100.
todos os motores dos fabricantes alemães (vag, mb, bmw) a partir de 1983 podem consumir até b100 (varia em função do ano de fabrico, e do modelo),*os motores psa actuais (hdi) só podem consumir até b30, e os motores dos jeep (grupo dc) b5.
**o único que é seguro de consumir em qualquer motor é o b20, pois é uma dissolução que não põe em risco a fiabilidade do motor
, os valores indicados acima são para biodiesel de qualidade,logo se for de fabrico caseiro, e não se quer correr o risco de por em causa a fiabilidade mecânica o ideal será usar como máximo metade do aconselhado pelo fabricante, isto é válido também para os motores "common rail"

cumprimentos
então segundo esta inf. dada pelo joão santos os hdi c.rail de 2º geração só podem comsumir até ao máximo de b30

** o b20 é o valor mais seguro para se utilizar numa condução diária

não se pode simplesmente utilizar logo de "caras" b100 num hdi com c.rail de 2º geração - ano de 2004

se sim que cuidados devemos ter

Avatar do Utilizador

A. Ribeiro
Membro
Membro
Mensagens: 8
Registado: terça jun 06, 2006 12:54 am

Mensagem por A. Ribeiro »

joão santos Escreveu:na minha opinião, quem pretender saber se a viatura que possui, pode ou não consumir biodisel e em que percentagem; o melhor que tem a fazer é contactar directamente o importador e dessa forma obter a informação mais correcta. o que pode acontecer é surpreenderem-se com a pergunta mas eles tem forma de o saber, por terem acesso a informação técnica normalmente não disponibilizada ao grande público.
a informação que consegui apurar até á data é a seguinte:
qualquer alfaia agricola (tractores, debulhadoras, ceifeiras), ou industrial diesel (maquinaria usada na const. civil, p.ex) pode consumir b100.
todos os motores dos fabricantes alemães (vag, mb, bmw) a partir de 1983 podem consumir até b100 (varia em função do ano de fabrico, e do modelo), os motores psa actuais (hdi) só podem consumir até b30, e os motores dos jeep (grupo dc) b5.
o único que é seguro de consumir em qualquer motor é o b20, pois é uma dissolução que não põe em risco a fiabilidade do motor, os valores indicados acima são para biodiesel de qualidade, logo se for de fabrico caseiro, e não se quer correr o risco de por em causa a fiabilidade mecânica o ideal será usar como máximo metade do aconselhado pelo fabricante, isto é válido também para os motores "common rail"

cumprimentos
no meu vw golf v 1.9 tdi, adquirido já neste ano, diz expressamente na tampa do enchimento: não usar biodiesel.
como vou resolver este problema? será que não pode mesmo?
VW Golf V 1.9 TDI 105 cv


Fry
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 2382
Registado: segunda mar 27, 2006 12:03 pm
Localização: Algures por aí...

Mensagem por Fry »

statistiche per modello: golf iv 115 cv
totale golf iv 115 cv presenti nel db 1
percentuale media di olio usato 50%
veicoli golf iv 115 cv senza problemi
100%


veicoli golf iv 115 cv con problemi
0%


percetuale veicoli con problemi in base alla percentuale d'olio usato
0% - 30%
100%


30% - 70%
100%


70% - 100%
100%


tipi di problemi tra i veicoli non funzionanti
veicoli con problemi alla pompa
0%


veicoli con problemi agli iniettori
0%


veicoli con problemi di avviamento
0%


veicoli con problemi usura parti in gomma
0%


veicoli con altri problemi
0%


veicoli golf iv 115 cv funzionanti per ogni versione
versione numero di veicoli per versione percentule senza problemi
tdi i.p. 1
100%


record di km percorsi con la miscela olio/diesel
veicolo km percentuale di olio vegetale
volkswagen golf iv 115 cv tdi i.p. 18.000 50%
ultimo veicolo registrato
veicolo km percentuale di olio vegetale
volkswagen golf iv 115 cv tdi i.p. 18.000 50%
este está a gastar 50% oleo directo, sem qualquer problema aos 18.000 km .
Range Rover OVU30
Toyota Starvan C/KIT 2T OVU97
Sócio Nº 4

Avatar do Utilizador

A. Ribeiro
Membro
Membro
Mensagens: 8
Registado: terça jun 06, 2006 12:54 am

Mensagem por A. Ribeiro »

não entendo, então, a existência do rótulo que proibe o uso do biodiesel
VW Golf V 1.9 TDI 105 cv


Fry
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 2382
Registado: segunda mar 27, 2006 12:03 pm
Localização: Algures por aí...

Mensagem por Fry »

amigo a. ribeiro

o teu golf não está na garantia? se está já sabes que se tiveres um problema na escova do limpa parabrisas ou no mija mija, os homens da vw vão te dizer que não pagam nada porque estás a gastar bd. se fosses construtor de automoveis sabendo que há quem faça bd em casa sem saber o que anda a fazer, que farias? assumias a garantia?
fry
Range Rover OVU30
Toyota Starvan C/KIT 2T OVU97
Sócio Nº 4

Avatar do Utilizador

A. Ribeiro
Membro
Membro
Mensagens: 8
Registado: terça jun 06, 2006 12:54 am

Mensagem por A. Ribeiro »

fry Escreveu:amigo a. ribeiro

o teu golf não está na garantia? se está já sabes que se tiveres um problema na escova do limpa parabrisas ou no mija mija, os homens da vw vão te dizer que não pagam nada porque estás a gastar bd. se fosses construtor de automoveis sabendo que há quem faça bd em casa sem saber o que anda a fazer, que farias? assumias a garantia?
fry
ok, entendo
VW Golf V 1.9 TDI 105 cv


Fry
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 2382
Registado: segunda mar 27, 2006 12:03 pm
Localização: Algures por aí...

Mensagem por Fry »

aqui têns as questões sobre o bd, colocadas pelos proprietários dos wv nos estados unidos e canadá.

q) what is b100, b33, b20, etc

b100 stands for 100% biodiesel. the first b stands for biodiesel and the number after that is the percentage. b20 is 20% biodiesel and 80% regular diesel (sometimes called dyno diesel)

q) will biodiesel void my warrenty.

maybe...and maybe not. during the last few years, vwoa has repeatedly stated to north american tdi owners that use of any biodiesel fuel will void warranty claims for fuel-related problems/failures. vw owners manuals state that warranty claims for damage/failure due to the use of any bad fuel will not be honored. vwoa justifies its position stating that, unlike in europe, north american biodiesel types vary widely, and unregulated for quality. however, more than a few vw service departments are informed enough to know that biodiesel usage reduces the probability of intake manifold clogging due to the use of sulphur-laden fuel. some u.s. states are now beginning to mandate the use of biodiesel-blended fuel in percentages from 2% to 5%. thus, expect vwoa to revisit its official biodiesel policy.

q) what is biodiesel made of?

biodiesel can be made up of many items from recycled fryer fat to soy beans, rape seed, etc. in the us, commercially available biodiesel is often made up of soy beans. in germany it is often made from rape seed (similar to canola oil).

q) what is biodiesel?

biodiesel is a non-petroleum based diesel fuel (oil) derived from renewable sources like animal fats and vegetable oils.

q) how is biodiesel made?

biodiesel is made thru a process called transesterification. this process separates usable diesel fuel from unwanted oil components, like glycerin.

q) is waste vegetable oil (wvo) or straight vegetable oil (svo) the same as biodiesel?

no. both wvo and svo contain glycerin. glycerin can be corrosive to some fuel components. while biodiesel can be made from either wvo or svo, the glycerin has been removed in biodiesel.

q) can biodiesel be used in any climate?

running on b100 in colder weather is not recommened. biodiesel will generally begin gelling at temps below 4c/40f. to use biodiesel below this temperature, heating must occur to prevent gelling or additives can be used to reduce the gelling point. no known issues with using b20 (with winterized petrodiesel) have been noted. biodiesel will generally begin gelling at temps below 4c/40f. to use biodiesel below this temperature, heating must occur to prevent gelling or additives can be used to reduce the gelling point.

q) will using biodiesel fuel harm my engine?

volkswagen tdi powerplants from 1996 through the 2003 model years run very well on biodiesel. one thing to know is that with vehicles that have never used biodiesel, the older the vehicle, the higher the probability of microbial growth accumulating in its fuel tank. biodiesel, being the terrific solvent that it is, can and will loosen these growths/deposits and send them downstream to the fuel filter. anyone who is just starting to use biodiesel in an engine which hasn't previously used it is cautioned to have at least one spare fuel filter standing by in case of fuel starvaton due to clogging. in new or near-new vehicles, microbes should not be a problem.

q) is biodiesel harmful?

no. biodiesel is not toxic or harmful to people or pets. be aware that biodiesel, when spilled on body paint or rubber parts (hoses, tires, etc.), can do damage, no differently than dino-diesel fuel.

q) is all biodiesel the same in regard to quality?

like dino-diesel fuel, the biodiesel fuel you buy is as good...or not good as the way it was made and the way it was stored. most biodiesel is made by firms specializing in its manufacture. however, there are also many individuals who have become "backyard biodieselers" by making their own, usually from waste vegetable oil. whatever your source of biodiesel, good judgement and caveat emptor applies.

q) biodiesel costs more than dino-diesel fuel. why use biodiesel?

one reason is that biodiesel use pruports to lengthen the life of an engine. one interesting study summary about this from the university of saskatchewan is available here. buying biodiesel supports the farmer who grew whatever your biodiesel is made from (beans, seeds, pigs, cows, etc.). another reason is that biodiesel, which contains no sulphur, burns cleaner than dino-diesel fuel, thus no sulphuric soot which contributes to acid rain, lung problems, etc. biodiesel usually has higher cetane content than dino-diesel. of course, dependence on middle eastern oil is somewhat reduced by biodiesel usage. biodiesel sales have dramatically climbed every year since records have been kept.

q) can i use biodiesel with my new '04 pumpe duse engine?

while biodiesel can be safely used with vw tdi model years 1996 thru 2003, little is currently known about biodiesel use in the new pumpe duse (pd) engine, other than vw's guidance not to use biodiesel, both in north american and european pd models. the main difference between the pd and earlier engines is that the pd injects fuel into the cylinder at pressure up to 29,000 psi, where older tdi injection systems (pre-2004 in north america) operate around 16,000 psi.

what about svo and wvo? what's the difference?

wvo means waste vegetable oil, or vegetable oil that is recycled, typically from restaurant fryers. svo means straight vegetable oil, oil that has not been used yet. biodiesel can be made from both sources of oil. some people who "homebrew" biodiesel reclaim wvo from their local restaurants for free. commercially manufactured biodiesel is usually (although not always) made from svo. biodiesel made from wvo typically has a higher gel point than biodiesel made from svo, which means that wvo biodiesel will gel (and potentially clog fuel lines and filters) at a higher temperature than svo biodiesel. untreated petroleum diesel fuel can also gel in low temperatures, usually at temperatures lower than biodiesel. see the tdi faq entry on "winterizing" (http://tdiclub.com/tdifaq/tdifaq-3.html#c) for more details on this phenomenon. proper care must be taken to operate diesel vehicles on biodiesel in cold temperatures, either by adding anti-gel agents to your biodiesel, or lowering then blend of biodiesel used.

can diesel engines can run on vegetable oil?

the original prototype of rudolf diesel's engine, demonstrated at the world's fair in paris in 1900, was powered by peanut oil. diesel envisioned farmers growing their own fuel to power their tractors, or generators. (henry ford also envisioned his cars powered by farm-grown biofuels; the model t was designed to run on ethanol). modern diesel engines, however, operate at much higher pressures that diesel's original designs. the viscosity of both wvo and svo is insufficient to operate the relatively delicate fuel injector pumps. however, there are aftermarket conversion kits by greasecar (http://www.greasecar.com), and elsbett (http://www.elsbett.com) that will allow operation of some tdi engines on pure vegetable oil. any such operation will require a tank heater. some configurations require a second tank for starting and stopping the engine on regular diesel (or biodiesel). details of such operation is beyond the scope of a mere faq, however, interested individuals are encouraged to do much more research before making a decision to convert any diesel vehicle to operate on pure svo or wvo.

additions to the faq can be suggested in this topic

espero ter ajudado.

fry
Range Rover OVU30
Toyota Starvan C/KIT 2T OVU97
Sócio Nº 4


Fry
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 2382
Registado: segunda mar 27, 2006 12:03 pm
Localização: Algures por aí...

Mensagem por Fry »

tens aqui montes de testemunhos de proprietários que gastam bd nos vws.

fry
Range Rover OVU30
Toyota Starvan C/KIT 2T OVU97
Sócio Nº 4

Avatar do Utilizador

A. Ribeiro
Membro
Membro
Mensagens: 8
Registado: terça jun 06, 2006 12:54 am

Mensagem por A. Ribeiro »

ajudaste muito fry. agora entendo o porquê de uma opção (que eu não tenho) que vem descrita no manual, chamada de aquecimento estacionário.

outra dúvida me surge: quanto a prestações do motor. há perda ou não?
VW Golf V 1.9 TDI 105 cv


redmojave
Novo membro
Novo membro
Mensagens: 1
Registado: sexta jun 16, 2006 1:05 pm
Localização: Portugal - Sesimbra

Mensagem por redmojave »

ola ppl

ando a pesquisar isto e estou muito interessado em fazer biodiesel.

no entanto antes de começar tenho de adquirir uma viatura a diesel primeiro, pois o carro q tenho agora não bebe disso.

assim gostaria q de saber marcas e modelos de carros q supertem bem o biodisel a 100% ou menos sem q isso depois traga problemas ao carro (injectores, motor, etc). podem ser ate carros mais velhos pois o orçamento é pequeno.

ouvi falar q os mercedes 190d dos anos 90 são do melhor...??? e ha + alguns???

quem souber q se manifeste...

obrigada

Avatar do Utilizador

jossef
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 780
Registado: quinta jun 08, 2006 10:58 am
Localização: LISBOA

Mensagem por jossef »

boas redmojave olha q aqui ninguem anda com carros a b100 o maximo acho q é b90.
mas tens pessoal q melhor q eu te vai dizer se é assim ou ñ.


Fry
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 2382
Registado: segunda mar 27, 2006 12:03 pm
Localização: Algures por aí...

Mensagem por Fry »

todos os automóveis podem gastar biodiesel. depende das percentagens a usar.
pelo que tenho acompanhado em foruns estrangeiros, só surgem problemas se o bd for mal fabricado ou tiver água.
há também a questão da temperatura ambiente onde os veiculos circulam.
realmente o carro indicado para usar e abusar tanto com ovd como o bd é qualquer mercedes dos anos 90.
como há bons conhecedores de mecanica neste forum, podes obter melhor informação sobre o assunto.

abraço
Range Rover OVU30
Toyota Starvan C/KIT 2T OVU97
Sócio Nº 4

Avatar do Utilizador

margar1da
Membro
Membro
Mensagens: 5
Registado: quarta jun 28, 2006 4:43 pm
Localização: Oeiras

Mensagem por margar1da »

acho que isto não vai ser facil :s
não percebo nada de mecânica.

tenho lido bastante sobre bd e pareceu-me que as desvantagens de usar b100 são:
- as baixas temperaturas, pois o b100 tem um ponto de congelação superior ao do petrodiesel

- e em alguns carros são precisas algumas modificações (pois como é um combustivel biodegradável pode corroer algumas peças)

a minha questão é: que peças?


Fry
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 2382
Registado: segunda mar 27, 2006 12:03 pm
Localização: Algures por aí...

Mensagem por Fry »

as baixas temperaturas, pois o b100 tem um ponto de congelação superior ao do petrodiesel
em climas muito frios as percentagens devem ser mais baixas. como estamos em portugal não nos devemos preocupar assim tanto.
- e em alguns carros são precisas algumas modificações (pois como é um combustivel biodegradável pode corroer algumas peças)
apenas o circuito (mangueiras) de alimentação dos carros anteriores a 1992.
Range Rover OVU30
Toyota Starvan C/KIT 2T OVU97
Sócio Nº 4


barbas
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 464
Registado: sábado abr 01, 2006 10:40 am
Localização: Carnaxide/Oeiras

Mensagem por barbas »

tipicamente as tubagens de alimentação de combustivel se o carro for anterior a 92.

o filtro do combustivel ao fim de uns milhares de kilometros com bio, pois pode estar entupido/sujo...

fora isso...

barbas

Avatar do Utilizador

margar1da
Membro
Membro
Mensagens: 5
Registado: quarta jun 28, 2006 4:43 pm
Localização: Oeiras

Mensagem por margar1da »

boas notícias portanto!
obrigada!

Avatar do Utilizador

margar1da
Membro
Membro
Mensagens: 5
Registado: quarta jun 28, 2006 4:43 pm
Localização: Oeiras

Mensagem por margar1da »

li hoje no site
http://www.propelbiofuels.com/site/driving.html

que se devem substiruir as mangueiras e os "gaskets" (que não sei o que é ) de borracha por viton

o que é isso? gaskets?!? viton?!

Responder

Voltar para “BioDiesel”