biodiesel turvo

Local onde se pode discutir de tudo um pouco acerca do biodiesel.
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A_mais
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biodiesel turvo

Mensagem por A_mais »

boas!

a minha segunda experiência a fazer biodiesel "deu para o torto"- digo eu...

fi-lo utilizando o protocolo do fry (x2):

1.5 litros de oleo usado ( 0.5 novo)
440ml metanol
10 gr..... ops!!! acho que foi aqui que me enganei... deveria ser 20 gr de soda caustica, não?

dissolver o metanol e a soda
aquecer o oleo
misturar, mexer 1h, adicionei 100ml agua, repousar 10h

separei a glicerina, aqueci a 55/60ª e adicionei agua tepida

ficou tudo turvo...

que faço agora???
- deito fora?
- posso fazer alguma correcção?
- da para "queimar" na mesma diluindo no peecentagem grande de diesel normal

muito obrigado desde já
cupms
pss
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Fry
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por Fry »

ficou tudo turvo...
claro, fica sempre turvo
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jmal
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por jmal »

separas-te a glicerina e adicionas-te água para fazer a lavagem do bio, ou seja, para retirar o excesso de soda no bio, agora tens de tirar água e voltar a executar o mesmo processo até que a água saia limpa, depois aqueces o bio até a água que ainda está nele começar a evaporar, nessa altura podes ouvir estalidos, ou seja é água no bio, nessa altura deve estar nos 100 ºc, deixas estar nessa temperatura até deixares de ouvir os estalidos, no fim deixas arrefecer e voilá, o teu bio deve ficar translúcido.

mete fotos pra vermos.
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Luciano Kaefer
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por Luciano Kaefer »

boas

a turbidez é resultante da adição da água, que torna o bio turvo mesmo.
relataste, mas sem detalhes o seu processo. precisas dar um relato pormenorizado para vermos onde foi que você errou.
existem já vários tópicos abertos com receitas que deram certo, inclusive sem a adição de água no final.

leia mais algum material e você verá onde foi que cometeste o erro. ou relate detalhadamente aqui que a gente te ajuda.
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A_mais
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por A_mais »

2ª etapa:

sequei o bio utilizando uma resistencia de imerção.
ficou bastante translucido, so com algumas particulas suspensas (depois resolvo filtrando, certo?).

mas...

hoje de manha estava turvo outra vez....

passa-se alguma coisa? ou tera sido por ter fechado o frasco (nao completamente) enquanto o bio ainda estava quente e a agua condensou?

já agora, não ha perigo do bio inflamar quando aquecido a 100/ 120º?
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Luciano Kaefer
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por Luciano Kaefer »

os vapores "agarram-se" à qualquer coisa que seja mais fria do que ele. mesmo depois de desligado a resistência, a evaporação permanece durante algum tempo, até cessar.
nesse tempo, pode os vapores terem ficado no ambiente e condensado novamente.
eu aqueço o bio até 120ºc e nunca tive problema de combustão.
100ºc é o ponto de ebulição d água. não precisa mais do que isso para secar. deverá ficar nessa temperatura por no mínimo 2 horas.

em quantidades pequenas, pode usar um vidro e o sol. faz o mesmo efeito.
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Filipe
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por Filipe »

boa tarde, tentei à uns dias fazer o meu 1º litro de bio. fi-lo e coloquei-o numa garrafa de agua de 1.5l, até aqui tudo correu bem, mas por descuido a garrafa caiu do suporte e a solução ficou muito turva, deixei a decantar novamente durante 2 das e retirei a glicerina e efectuei a lavagem até ficar a agua limpida. o que acontece é que depois aqueci acima de 100ºc para retirar a àgua mas o biodiesel não ficou limpido. não está translucido mas a agua ficu limpida o que sugere que retire os sub-produtos todos certo?


obrigado

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jmal
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por jmal »

filipe Escreveu:boa tarde, tentei à uns dias fazer o meu 1º litro de bio. fi-lo e coloquei-o numa garrafa de agua de 1.5l, até aqui tudo correu bem, mas por descuido a garrafa caiu do suporte e a solução ficou muito turva, deixei a decantar novamente durante 2 das e retirei a glicerina e efectuei a lavagem até ficar a agua limpida. o que acontece é que depois aqueci acima de 100ºc para retirar a àgua mas o biodiesel não ficou limpido. não está translucido mas a agua ficu limpida o que sugere que retire os sub-produtos todos certo?


obrigado

quantas lavagens fizes-te ?
na ultima lavagem a água sai transparente sem vestígios de qualquer resíduos, caso contrário tens de lavar outra vez.
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Filipe
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por Filipe »

realizei cerca de 6 lavagens. sim a água ficou bem transparente e novava-se nitidamente a separação entre a agua e o bio.

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jmal
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por jmal »

então será que deixas-te secar o tempo suficiente, só chegar aos 100 ºc não chega, convêm verificar se o bio deixou de borbolhar, essas bolhinhas são água em forma de vapor, assim que deixar de aparecerem não há mais água no bio.
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Luciano Kaefer
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por Luciano Kaefer »

filipe Escreveu:realizei cerca de 6 lavagens. sim a água ficou bem transparente e novava-se nitidamente a separação entre a agua e o bio.
já deste uma espiada no tópico sobre "lavagem sem água" na seção experiencias e protocolos ?

sugiro uma boa leitura. 6 lavagens é um homicídio ao meio ambiente. o uso de sílica + terra diatomácea tem um custo inferior ao valor da água, e você não precisa gastar energia para elevar a temperatura à 100ºc, visto que nesse sistema não se coloca água.

chegou ontem minha nova remessa de terra diatomácea. assim que der um tempo na plantação ( chuva ) volto aos testes. e informo tudo lá no tópico.

como bem falou o jmal, não basta chegar à 100ºc. é necessário que parem de pipocar aquelas bolinhas de água. quando começar somente fumaça é porque o bio está isento de água.

sds

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escalavardo
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por escalavardo »

além de lavar 6x, ainda gastas montes de energia para elevar o bd a 100ºc.. vá lá que foi só 1 litros.. se tivessem sido 1000 imagino..

investiga um pouco melhor as opções que existem..
3º sócio novaenergia


Frankesousa
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por Frankesousa »

fio o meu primeiro bio ontem e também ficou turvo, depois de estar aquecido a mais de 100º durante algum tempo la ficou translucido, só que ficou com uma coisa espessa a pairar perto do fundo, será glicerina que na altura de retirar não saiu toda?
já agora como fazem para retirar a glicerina?

obrigado

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mnunespt
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por mnunespt »

se for escura poderá ser restos de glicerina,
se for esbranquiçada poderão ser gorduras "solidas" que não foram convertidas no processo. tipo gordura animal.
normalmente condensam ao arrefecer a amostra, tornando-se opacas e espessas. quando quentes são translucidas e liquidas como o oleo vegetal.


abracurcix
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Re: biodiesel turvo

Mensagem por abracurcix »

acenta bém esta ideia ... primeiro que tudo tens de saber o grau de acidez do óleo com esse valor e através de formulas matemáticas vais obter a quantidade exata de hid. sódio a colocar conjuntamente com 20% de metanol (pode até ser menos)

um exemplo para 1000 litros de óleo com um grau de acidez de 1,3% (o que já é muito alto) e com um teor de humidade de 0,14% precisas de 5,36 kg de hidróxido de sódio

mas por outro lado para os mesmos 1000 litros de óleo com acidez de 0,95% já só vais precisar de 4,860 kg de hidróxido de sódio

o hidroxido é sempre em maior quantidade quanto mais ácido for o óleo ( ele está lá para neutralizar a acidez)

a temperatura de reação é estremamete importantes - deverá rondar os 70ºc (74º) e a pressão dessa reacção 0,2-0,3 bares
a temperatura do óleo antes da mistura de metóxido deve rondar os 50ºc
interessante, que se colocares mais hidrox. no metanol esta reação será mais exotérmica , claro
mas depois quando juntas com o óleo a 50º esta temperatura conjunta baixa sempre - pelo que é conveniente levar de novo até aos 50º
e depois só a contar daí temporizas 1 hora

a decantação deve ser muito bem feita e para isso terás até de perder algum bio
se puderes fazer de seguida o polimento do bio a seco - isso será o ideal pois aí poderás reter melhor os resíduos de glicerol e a qualidade e a apresentação seram suberbas
relembro que a lavagem com h2o deixa enevitavelmente grandes porporções da mesma e a energia gasta para o fazeres ... vai lá vai

se estás a obter o produto turvo isso pode bém começar desde o princípio que te inumerei e pode bém acabar como já te referiram ... por teres algum glicerol , mas principalmente h2o

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