Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Projecção e construção e edifícios amigos do ambiente
Gearbest Banner



Responder

Autor do tópico
arq_claudiovilarinho
Novo membro
Novo membro
Mensagens: 1
Registado: segunda abr 14, 2008 4:45 pm
Estado: Desligado

Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por arq_claudiovilarinho » segunda abr 14, 2008 5:13 pm

olá a todos.

será que alguém me pode dar exemplos de sistemas inteligentes e auto-suficientes ao nível:
1- da energia consumida,
2- do abastecimento de água,
3- do tratamento de esgotos e,
4- da manutenção
de um pequeno edifício que se pretende "portátil" (imaginem uma pequena casa itinerante - embora não o seja, um exemplo mais directo pode ser uma caravana).
obrigado,

cláudio vilarinho


GoogleAds
Membro
Membro
Mensagens: 99999+
Registado: sabado jan 01, 2000 00:01 am
Estado:Ligado



itisix
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 795
Registado: terça set 04, 2007 11:22 am
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por itisix » segunda abr 14, 2008 6:12 pm

arq_claudiovilarinho Escreveu:olá a todos.

será que alguém me pode dar exemplos de sistemas inteligentes e auto-suficientes ao nível:
1- da energia consumida,
2- do abastecimento de água,
3- do tratamento de esgotos e,
4- da manutenção
de um pequeno edifício que se pretende "portátil" (imaginem uma pequena casa itinerante - embora não o seja, um exemplo mais directo pode ser uma caravana).
obrigado,

cláudio vilarinho
apesar de não ser muito concreto, os meus pais tinham uma caravana com painel fotovoltaico para carregar as baterias. nunca ficavam sem electricidade e aquilo tinham algumas luzes, exaustor de cozinha, rádio e tv. tem piada que não me lembro o que aquecia as aqs. presumo que fosse gás, mas não me lembro mesmo.

tinha depósito de água potável.

o esgoto, vulgo depósito, era o típico reservatório para águas sujas e sanita química com depósito também.

o fogão era a gás e o aquecimento também (talvez a água quente tb fosse).

e o frigorifico penso que tb funcionava a gás (???)


tvcrabo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 523
Registado: sexta fev 16, 2007 12:53 pm
Localização: Grande Porto
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por tvcrabo » segunda abr 14, 2008 7:14 pm

itisix Escreveu:
e o frigorifico penso que tb funcionava a gás (???)
meu, sim o frigorifico funciona a gas... r22 ou outro, mas isso é o refrigerante. tanto quanto sei frigorificos apenas a electricidade ou no limite com motores gasolina ou diesel, mas mesmo estes nao sao nada comuns na europa.

fika bem


itisix
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 795
Registado: terça set 04, 2007 11:22 am
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por itisix » segunda abr 14, 2008 10:56 pm

tvcrabo Escreveu:
itisix Escreveu:
e o frigorifico penso que tb funcionava a gás (???)
meu, sim o frigorifico funciona a gas... r22 ou outro, mas isso é o refrigerante. tanto quanto sei frigorificos apenas a electricidade ou no limite com motores gasolina ou diesel, mas mesmo estes nao sao nada comuns na europa.

fika bem
pois, não sei. o que me disseram é que funcionava a gás (e não era o refrigerante), mas como os meus pais pouco tempo tiveram aquilo não deu para confirmar.


Oinq
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 473
Registado: quinta set 28, 2006 8:03 pm
Localização: Peniche, Portugal
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por Oinq » domingo mai 04, 2008 8:19 pm

trabalham mm a butano ou propano...
Cumprimentos
Nuno Leitão

Avatar do Utilizador

Flamingo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 901
Registado: sábado set 29, 2007 12:21 am
Localização: Marinha Grande
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por Flamingo » domingo dez 20, 2015 3:04 pm

Boa tarde.
Faz algum tempo que não ando por estas bandas, não tenho tido motivos para isso...
De momento encontro-me a reconstruir uma caravana, e como foi este o tópico que encontrei que mais se aproxima do assunto que aqui trago entendi postar nele. Agradecia opinião de quem entenda do assunto sobre o que de seguir apresento, ambientalização de uma caravana,... Aquecimento!

Estou a pensar aplicar um esquentador de 5 litros com ignição a pilhas, para aquecimento de água e climatização do interior da caravana nos meses mais frios.
A ideia que tenho é colocar um radiador igual ao de refrigeração do motor dos carros, de tamanho condizente com os objetivos, numa zona baixa, próximo do chão. No radiador uma entrada e uma saida de água, e uma pequena bomba de água a fazer circular a água entre o esquentador e o radiador. Por trás do radiador colocar um moto-ventilador que trabalhe com rotação reduzida e apenas quando o termocontacto que lhe estiver associado o fizer ligar, contacto esse que será acionado mediante determinados valores de temperatura, e fará ligar tanto o motoventilador como a bomba de circulação da água. Desta forma o esquentador só trabalha quando a temperatura baixar a certos valores e esses valores baixos fizerem ligar a bomba de circulação.
Acham que esta ideia pode ser viável??? Sei que existem equipamentos para o efeito, mas o seu custo é um bocado considerável face ao custo que teria esta idéia/projeto, e nos foruns de caravanismo alguma malta queixa-se de que em termos de aquecimento de água, no inverno os banhos tém de ser rápidos, e esperarem que o sistema aqueça para o seguinte banho..(...)

O acesso ao esquentador será pelo exterior, ficará instalado virado para fora da caravana. Na porta de acesso ao mesmo ficará uma pequena grelha de entrada de ar em baixo e outra mais ao cimo,... e para o teto a respectiva chaminé. Apenas os tubos passam para dentro isolados por bucins na passagem para o interior. O compartimento do esquentador será revestida de chapa de aluminio ou zinco.
Mas,... digam lá o que acham da ideia...
Abraço


jmlflorencio
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1263
Registado: segunda jan 26, 2015 1:05 am
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por jmlflorencio » domingo dez 20, 2015 3:56 pm

A parte do esquentador não sei o que dizer, mas será certamente um assunto regulamentado por lei...

Sobre o radiador e ventilação, a ideia parece boa. Mas porque não usar um radiador e ventilador próprios para isso, retirando do circuito da 'sofagem' de um carro? É feito para esse fim, tem a ventilação já acoplada, e inclusivamente velocidade variável pelo circuito eléctrico...

É só ligar os tubos de água ;)

Avatar do Utilizador

Flamingo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 901
Registado: sábado set 29, 2007 12:21 am
Localização: Marinha Grande
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por Flamingo » domingo dez 20, 2015 6:00 pm

Sobre o radiador, apenas não ponderei o uso do radiador da sofagem de um carro por me parecer pequeno para o espaço, que será no total cerca de 15 m3


alexjp4
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1233
Registado: terça jun 05, 2007 3:16 pm
Localização: cartaxo
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por alexjp4 » domingo dez 20, 2015 10:40 pm

tvcrabo Escreveu:
itisix Escreveu:
e o frigorifico penso que tb funcionava a gás (???)
meu, sim o frigorifico funciona a gas... r22 ou outro, mas isso é o refrigerante. tanto quanto sei frigorificos apenas a electricidade ou no limite com motores gasolina ou diesel, mas mesmo estes nao sao nada comuns na europa.

fika bem
Nos anos 70 quando ia de férias para uma ilha que não tinha electricidade o frigorífico trabalhava a petróleo.

Avatar do Utilizador

Flamingo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 901
Registado: sábado set 29, 2007 12:21 am
Localização: Marinha Grande
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por Flamingo » segunda dez 21, 2015 12:00 am

jmlflorencio Escreveu:A parte do esquentador não sei o que dizer, mas será certamente um assunto regulamentado por lei...
Estive a pesquisar na net e não encontrei nada referente a legislação sobre esquentadores em caravanas. Não digo que não haja, certamente haverá só que não encontrei. O que encontrei foi casos de auto-caravanas mais antigas que vinham equipadas com esquentador, portanto uma parte da ideia já não será novidade.

Sobre fazer uso dele para aquecimento do ambiente do jeito que descrevi é que possivelmente será novo. Na minha optica penso que a ideia irá funcionar, mas não tenho certeza, receio existir algo que me esteja a escapar ou que eventualmente desconheça, que seja impeditivo de funcionar como tenho previsto.


alexjp4
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1233
Registado: terça jun 05, 2007 3:16 pm
Localização: cartaxo
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por alexjp4 » segunda dez 21, 2015 10:15 pm

Flamingo Escreveu:
jmlflorencio Escreveu:A parte do esquentador não sei o que dizer, mas será certamente um assunto regulamentado por lei...
Estive a pesquisar na net e não encontrei nada referente a legislação sobre esquentadores em caravanas. Não digo que não haja, certamente haverá só que não encontrei. O que encontrei foi casos de auto-caravanas mais antigas que vinham equipadas com esquentador, portanto uma parte da ideia já não será novidade.

Sobre fazer uso dele para aquecimento do ambiente do jeito que descrevi é que possivelmente será novo. Na minha optica penso que a ideia irá funcionar, mas não tenho certeza, receio existir algo que me esteja a escapar ou que eventualmente desconheça, que seja impeditivo de funcionar como tenho previsto.
Boas

talvez haja alguma coisa referente a instalação de esquentadores nas caravanas mas em principio será os esquentadores instalados dentro das caravanas o que não é o caso como estás a relatar, teoricamente deverá funcionar a minha duvida será o esquentador se arrancará senão houver diferença de pressão na saída de água se for uma caldeira essa funciona agora o esquentador não sei? não quer dizer que não funcione mas nunca experimentei é uma questão de experimentares antes de fazeres a montagem toda, e não sei se houver electricidade valerá a pena, ao preço a que está o gás é uma questão de fazeres contas.
Depois diz alguma coisa.
Boa sorte

Avatar do Utilizador

Flamingo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 901
Registado: sábado set 29, 2007 12:21 am
Localização: Marinha Grande
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por Flamingo » segunda dez 21, 2015 11:14 pm

alexjp4 Escreveu: (...........) é uma questão de experimentares antes de fazeres a montagem toda, e não sei se houver electricidade valerá a pena, ao preço a que está o gás é uma questão de fazeres contas.
Depois diz alguma coisa.
Boa sorte
Faço conta de exprimentar sim. Vou ter de engenhar uma forma de soprar nas grelhas para simular vento e tentar saber se ele se apaga com clima ventoso...
Sobre a luz o problema é o seguinte: O uso da caravana não vai ser apenas em parques de campismo, e mesmo assim já ouvi e li as maiores disparidades no fornecimento da energia eletrica em parque de campismo. Quero tentar ficar o mais independente possivel.
Abraço


alexjp4
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1233
Registado: terça jun 05, 2007 3:16 pm
Localização: cartaxo
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por alexjp4 » terça dez 22, 2015 8:11 pm

Flamingo Escreveu:
alexjp4 Escreveu: (...........) é uma questão de experimentares antes de fazeres a montagem toda, e não sei se houver electricidade valerá a pena, ao preço a que está o gás é uma questão de fazeres contas.
Depois diz alguma coisa.
Boa sorte
Faço conta de exprimentar sim. Vou ter de engenhar uma forma de soprar nas grelhas para simular vento e tentar saber se ele se apaga com clima ventoso...
Sobre a luz o problema é o seguinte: O uso da caravana não vai ser apenas em parques de campismo, e mesmo assim já ouvi e li as maiores disparidades no fornecimento da energia eletrica em parque de campismo. Quero tentar ficar o mais independente possivel.
Abraço
O que tens que experimentar é se o esquentador arranca com a bomba de água que aí é que tenho duvidas, quanto ao esquentador apagar-se se estiver vento é muito possivel que se apague porque os esquentadores não foram feitos para estar na rua mas sim dentro de casa, até os antigos só com correntes de ar apagavam a chama piloto mas se o teu é de arranque electrico é possivel que ele vá tentando arrancar até conseguir.

Avatar do Utilizador

Flamingo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 901
Registado: sábado set 29, 2007 12:21 am
Localização: Marinha Grande
Estado: Desligado

Re: Sistemas inteligentes e auto-suficientes portáteis?

Mensagem por Flamingo » quarta dez 23, 2015 1:12 am

alexjp4 Escreveu:O que tens que experimentar é se o esquentador arranca com a bomba de água que aí é que tenho duvidas
O esquentador em causa, segundo as caracteristicas lidas aqui na net arranca com pressões a partir de 0,15 bar, portanto penso que arrancará uma vez que eu quero aplicar uma bomba que trabalhe com pressão entre 1 e 1,5 bares (conselhos da malta do caravanismo...)
alexjp4 Escreveu:quanto ao esquentador apagar-se se estiver vento é muito possivel que se apague porque os esquentadores não foram feitos para estar na rua mas sim dentro de casa
Aqui talvez eu me tenha explicado mal. O esquentador não vai ficar na rua, o acesso a ele vai ser pelo exterior, mas só isso. O esquentador vai ficar dentro de um compartimento preparado e revestido para o efeito dentro do espaço da caravana, mas com acesso apenas pelo exterior. Para dentro do espaço habitacional da caravana ficam apenas os tubos de água e gás vedados na passagem para dentro (onde atravessam para dentro). Desta forma não terei problemas com o risco de intoxicações...
alexjp4 Escreveu: até os antigos só com correntes de ar apagavam a chama piloto mas se o teu é de arranque electrico é possivel que ele vá tentando arrancar até conseguir.
Esta é que é a parte que terei de trabalhar melhor e com mais minuciosidade. O espaço onde ele vai ficar será em principio revestida por lã de vidro, e do lado mais próximo do esquentador levará chapa, ou zincada ou em aluminio. Ou seja, entre a madeira da caravana e a chapa do lado do esquentador, no meio levará como isolante lã de vidro. A porta de acesso ao mesmo, que fica do lado de fora da caravana, possivelmente será protegida da mesma forma, a chapa irá levar de certeza. E este espaço ficará embutido no espaço da caravana mas com acesso apenas pelo exterior. São as grelhas que colocarei na porta que terei de trabalhar muito bem para não se apagar com o vento...
Abraço

Responder

Voltar para “Arquitectura Bioclimática e Eco-construção”

Quem está ligado:

Utilizadores neste fórum: Nenhum utilizador registado e 1 visitante