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Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta jan 11, 2019 10:34 am
por tavaz
Bons dias,

Tenho aquecimento central com caldeira a gás, que serve aguas sanitarias.
Vou alterar o aquecimento para pellets e foi-me sugerida uma salamandra Salamandra Hidro Cadel PRINCE3 de 23Kw.

Sendo um leigo na materia, pelo preço proposto, aprox. 3900€ fico bem servido ou há outras opções melhores e/ou mais em conta.

Trata-se de uma vivenda com areas grandes e vai alimentar 62 elementos e 2 toalheiros.

Tenho duas zonas mal dimensionadas que por enquanto vão ficar assim! A sala onde vou colocar a salamandra e o hall de entrada.

Entretanto encontrei as seguintes, nas minhas pesquisas da internet:
Solius Pico Hidro 24 KW
Solzaima Douro 23KW
Burnit PB CONFORT PLUS 25KW

Têm feedback delas? Fico melhor servido com a Cadel?

Obrigado pela ajuda.

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta jan 11, 2019 11:48 am
por pedrosilva
Já comparou o consumo com bomba de calor? Duvido que a prazo os pellets sejam mais baratos

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta jan 11, 2019 12:10 pm
por tavaz
pedrosilva Escreveu:
sexta jan 11, 2019 11:48 am
Já comparou o consumo com bomba de calor? Duvido que a prazo os pellets sejam mais baratos
Efectivamente não. O que leva a optar pela salamandra é que posso instalar na sala onde há defice de elementos de radiador e fica parede com parede com o local onde está a caldeira a gás o que torna a ligação ao sistema mais simples.

A bomba de calor ou mesmo uma caldeira a Pellets implicaria ter de fazer passagem de tubagem para a cave (piso inferior) e com a agravante que a colocação da maquina no exterior ou a chamine não seria simples.

Segundo entendo a bomba de calor é o equipamento exterior + o deposito interior, correcto?

Obrigado

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta jan 11, 2019 12:55 pm
por pedrosilva
Sim, acho que também há integrado mas é menos eficiente e para potências mais baixas, por exemplo só AQS (sem AQCalefação). O investimento inicial é que deve ser maior que em pellets e o risco de avaria / tempo útil de vida do aparelho também é uma incógnita/risco vs os pellets. É uma solução superior em COP e especialmente para quem tiver solar pv (ainda mais investimento) mais rentável a prazo.
Mas se voltar a abrir o apoio para substituição de esquentadores pode ajudar a baixar o investimento inicial.

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta jan 11, 2019 1:44 pm
por jmlflorencio
Uma bomba de calor que coloque 20kw na água vai 'puxar' que potência do quadro? 5kw pelo menos, não? Há potência para isso? Se calhar puxa ainda mais...

Depois, para radiadores seria necessária uma bomba de calor de alta temperatura (as normais não passam dos 55-60 graus, e perdem muita eficiência nessa gama de temperaturas), o que encarece ainda mais a compra...

Claro que nada bate a conveniência de aquecer a casa (de forma económica) com electricidade apenas, mas o custo é muito superior...

Sobre as caldeiras a pellets, em tempos pedi um orçamento para uma Solzaima Douro de 24kw, e creio que ficava no patamar dos 2500 eur... Eu procuraria mais orçamentos ;-)

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta jan 11, 2019 2:04 pm
por tavaz
jmlflorencio Escreveu:
sexta jan 11, 2019 1:44 pm
Uma bomba de calor que coloque 20kw na água vai 'puxar' que potência do quadro? 5kw pelo menos, não? Há potência para isso? Se calhar puxa ainda mais...

Depois, para radiadores seria necessária uma bomba de calor de alta temperatura (as normais não passam dos 55-60 graus, e perdem muita eficiência nessa gama de temperaturas), o que encarece ainda mais a compra...

Claro que nada bate a conveniência de aquecer a casa (de forma económica) com electricidade apenas, mas o custo é muito superior...

Sobre as caldeiras a pellets, em tempos pedi um orçamento para uma Solzaima Douro de 24kw, e creio que ficava no patamar dos 2500 eur... Eu procuraria mais orçamentos ;-)
Neste tema das salamandras há poucos feedbacks e a Solzaima Douro é daquelas que até tem alguns menos positivos! O preço é espetatular face à concorrencia mas todos sabemos que numa aposta mal feita, o barato sai caro.

De resto é dificil contar com o feedback dos instaladores/vendedores porque naturalmente a deles é sempre a com melhor relação preço/qualidade e as dos outros têm sempre defeito.

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta jan 11, 2019 4:16 pm
por serges
Tudo depende... realmente as vezes o preço enche muito o olho e depois sai caro!

A ver se coloco o meu projecto

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta jan 11, 2019 6:23 pm
por pedrosilva
jmlflorencio Escreveu:
sexta jan 11, 2019 1:44 pm
Uma bomba de calor que coloque 20kw na água vai 'puxar' que potência do quadro? 5kw pelo menos, não? Há potência para isso? Se calhar puxa ainda mais...

Depois, para radiadores seria necessária uma bomba de calor de alta temperatura (as normais não passam dos 55-60 graus, e perdem muita eficiência nessa gama de temperaturas), o que encarece ainda mais a compra...

Claro que nada bate a conveniência de aquecer a casa (de forma económica) com electricidade apenas, mas o custo é muito superior...

Sobre as caldeiras a pellets, em tempos pedi um orçamento para uma Solzaima Douro de 24kw, e creio que ficava no patamar dos 2500 eur... Eu procuraria mais orçamentos ;-)
Sim, são tudo questões relevantes que devem ser tidas em conta e calculadas caso a caso.
A potência que consome deve ser no máximo o valor de potência térmica a dividir por 3, ou seja cerca 6,6kW para 20kW. E potência contratada custa dinheiro, embora com os novos contadores em teoria, o fornecedor pode alterar a potência à distância não sendo preciso estar a pagar no Verão a potência que só vai ter uso no Inverno.

Qual o valor energético de um kg de pellets? E a eficiência da caldeira? Já alguém calculou?

Eu não tenho um nem o outro por isso não posso falar de experiência nem ando a vender nada a ninguém. Mas tenho interesse em analisar as opções para eventualmente deixar de usar os aquecedores eléctricos "a óleo" e passar para uma solução mais económica.

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: segunda jan 14, 2019 6:19 pm
por pedrosilva
Um saco de pellets com 15Kg a custar 3,50 euros (0,233 euros o Kg) e com conteúdo energético de cerca 5,13kWh/Kg (conteúdo água aprox 8%) usado num recuperador com 90% de eficiência fica cerca de 5 cêntimos o kWh térmico.

Uma bomba de calor com um COP de 3 precisa de electricidade a 15 cêntimos /kWh para ficar igual aos pellets. Se o COP for 4, fica competitivo até com electricidade a 20 cêntimos.

Isto comparando só custos variáveis e esquecendo outras questões relativas a ambas as tecnologias (transportar os pellets, limpeza de cinzas, alimentação do recuperador durante a noite, manutenção (anual?) da bomba de calor, falhas do serviço eléctrico, potência contratada, radiadores de baixa ou alta temperatura, avarias do equipamento...)

Agora quem tem experiência pessoal com bombas de calor é que pode dizer os valores que são mais realistas e em que situações.

À partida parece-me que a bomba de calor é um bom investimento para quem tem solar pv e precisa de A/C no Verão.

edit: quanto mais leio sobre salamandras, recuperadores e caldeiras mais fico com a cabeça a andar à roda. Não acredito nos 90% de eficiência tendo em conta os problemas para ventilar e perdas pela chaminé.

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: quarta jan 16, 2019 9:27 am
por tavaz
Tudo indica que vou avançar com a Solius, estando apenas a aguardar que me indiquem os dB em operação.
Não sei porque as especificações não incluem esta informação quando os equipamentos não são instalados em salas tecnicas!

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: quinta fev 07, 2019 8:33 pm
por lmmcar
boas
Eu também tinha uma caldeira gasóleo , que acabem por converter a pellets a transformação custou me 900 € fica mais económico que o gasóleo recupera-se o investimento em 2 a 3 anos e agora descobri que também a trabalhar a caroço de azeitona que ainda fica mais barato , portanto acho que e um bom investimento
aconselho a compra ou a transformação
cumprimentos

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sexta fev 08, 2019 12:51 pm
por jmlflorencio
Transformação por 900€ é que foi um preço de arromba!!!

Que empresa fez o serviço?

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sábado fev 09, 2019 1:36 am
por lmmcar
boas
Este preço e de 2016 já poderá estar desactualizado , não tenho contactos após um reset no telemovel perdi os contactos mas sei que ha pelo menos dois individuos
um na Covilhã e outro em Leiria , procurem ate poderá haver mais , o olx costuma ter as publicidades .
Eu ja estou servido mas qualquer forma vou também procurara , se encontrar coloco aqui no forum .

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: sábado fev 09, 2019 5:18 pm
por jmlflorencio
Na altura em que tinha uma caldeira a gasóleo não conseguia orçamentos abaixo dos 2000€ para a conversão... Daí o meu espanto ;-)

Re: Salamandra Pellets para Aquecimento central

Enviado: domingo fev 10, 2019 6:27 pm
por lmmcar
boas
E a concorrência