compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

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compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por alexjp4 » segunda out 24, 2016 11:43 pm

Queria pedir aos entendidos se é possível ligar um painel com as seguintes caracteristicas:

Marca CNPV
modelo 195M
max power (pmax) 195w
" " voltage 37,9V
" " corrent (Imp) 5,15 Amp
open circuit voltage (voc) 45,2V
short circuit corrent (isc) 5,60A

a um controlador solar mppt 75/10 (não consigo copiar só as características do controlador) http://www.fangpusun.com/mppt75-05-10-100-15-catalogue e utilizar 1 bateria de 12V para ligar o inversor carregador C12/1600/70 https://www.victronenergy.pt/upload/doc ... kVA-PT.pdf é que um amigo meu tem o controlador e o inversor e eu tenho este painel que me sobrou da instalação da microprodução e se fosse possível utilizar todos os equipamentos era só comprar a bateria de 12v e fazia-se um circuito off grid ou será preferível esquecer o painel fotovoltaico e comprar outro painel com outras caracteristicas.
Obrigado


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Emanuel Couto
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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por Emanuel Couto » terça out 25, 2016 9:31 am

Vamos esperar por ajuda ;)
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por Patriota » quarta out 26, 2016 4:12 pm

O controlador está limitado a 10A e não aproveitará a potência máxima do painel, mas ficará lá perto.
Deverá funcionar sem quaisquer problemas!


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por alexjp4 » quarta out 26, 2016 10:24 pm

A minha duvida é que ele diz que suporta Maximum PV power, 12V 135W e o painel é de 195W, não vá dar cabo do controlador desnecessáriamente, em relação aos inversores sei que o que conta é a voltagem (o que pode dar cabo do inversor), se ligarmos painéis de potências (W) diferentes em série os inversores limitam e regulam pelo mais baixo, agora em relação ao controlador não sei, quando dizes que o controlador está limitado a 10A mas o painel só tem 5,15 Amp ou há aqui qualquer coisa que me está a faltar é que os meus conhecimentos não são muitos.
Quanto a não aproveitar a potência máxima não é muito grave porque entre comprar um painel novo ou aproveitar este a diferença de p€rcas nunca mais seria amortizado e isto será mais para testes e "brincadeira" porque se os resultados forem os esperados possivelmente depois aumento com mais 5 que tenho e se comprar um painel de 135W só para este regulador depois não me vai dar com nada.
Obrigado


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por Patriota » quinta out 27, 2016 6:35 am

1) no controlador MPPT a corrente de saida pode ser muito superior à de entrada, principalmente se a tensão de saida for significativamente mais baixa.

2) O controlador nao queima. Repara na nota do fabricante: "1a) If more PV power is connected, the controller will limit input power to the stated maximum."


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por alexjp4 » quinta out 27, 2016 11:34 pm

Obrigado pela informação é que o meu inglês não é grande coisa, sendo assim parece que o projecto vai avançar, mas ainda deve demorar um pouco porque entre o local onde deverá ficar os equipamentos e o quadro electrico fica uma distancia superior a 30 metros e é preferível ir já a 230v para não haver grandes percas pelo caminho e ainda falta comprar a bateria que é outro quebra cabeças porque quanto mais leio mais duvidas tenho as agm e de gel aguentam descargas profundas e o arranque de motores e não têm manutenção e as de chumbo/acido fazem menos ciclos e aguentam menos descargas e os picos de consumo do motores danificam-as mas em compensação ficam mais baratas aceito opiniões sobre que tipo de bateria deverei comprar tendo em consideração que penso dentro de poucos anos aumentar a quantidade de baterias e de campo solar, para já estou a pensar numa de 250Ah sei que o controlador a limitar a 135w é pouco mas os consumos tambem não são grandes visto que a ideia para já é eliminar os consumos de iluminação até as 24h e nos dias de sol penso que ainda vai aguentar a televisão ligada. e o tempo de amortização tambem vai ser grande.


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por CrOhN » domingo out 30, 2016 8:39 am

Para uma bateria de 250Ah, um controlador de 10Ah é insuficiente. Ainda por cima para uso ciclico. Se fosse standby...


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por alexjp4 » domingo out 30, 2016 10:37 pm

Boas
É insuficiente ou não dá?! os consumos já medidos em 12H (7h as 19h) rondam os 1,2KW isto com frigorifico e arca congeladora e TV (+-2H) durante o dia, como a ideia é só fazer a alimentação da iluminação (no inverno das 19h as 24h) e com os dias de sol alimentar tambem a TV o que o painel produz estou convencido que chega, agora a minha duvida ao que dizes é se não dá para carregar a bateria, e a questão da bateria ser de 250Amp é porque fica mais barato o Amp/€ e a bateria teria sempre uma % de descarga muito pequena o que aumentaria o tempo de vida, e como a ideia é aumentar em breve o campo solar e as baterias, depois ficava com uma bateria de capacidade inferior as que seriam instaladas daí a preferência da 250Amp e se por qualquer motivo a bateria descarregasse mais do que o que o painel carrega o inversor dá para a carregar.
Isto é mais ou menos provisório era só para aproveitar o que já existe e o que se tiver que comprar que fique para o próximo aumento.


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por apmendes » segunda out 31, 2016 8:50 am

CrOhN Escreveu:Para uma bateria de 250Ah, um controlador de 10Ah é insuficiente. Ainda por cima para uso ciclico. Se fosse standby...
Eu tenho 4 baterias de 200W ligas a um painel de 140W, faz mais de 6 anos e ainda não tive qualquer problema. tenho ligada a iluminação da casa e televisão e no verão por volta das 11H00 já estão carregadas, no inverno se estiver 2 ou 3 dias sem sol já estou 1 ou 2 dias para as carregar por completo. Devia ter um painel mais potente agora não vejo inconveniente nenhum em ter um controlador de 10Ah como o nosso amigo quer. Apenas demora mais tempo a carregar.


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por CrOhN » segunda out 31, 2016 10:02 am

@alexjp4

É assim: tudo depende dos consumos que irás ter. O painel vai ter que carregar a bateria e ao mesmo tempo alimentar cargas. Se os consumos são 1.2KWh em 12h, o painel terá que gerar isso e mais uns 30% para a energia que colocarás e retirares da bateria. Portanto, para um de sol constante, é mais ou menos o que poderás obter com esse painel. E acho que estou já a ser optimista...

@apmendes
Baterias de 200W? Há aì qualquer coisa que não bate certo! Que tipo de baterias usas? Qual o consumo que está a alimentar quando está a gastar da bateria? O consumo é 24H (a iluminação não deve ser pelo menos? Se for para alimentar 20-30W...

Eu sou um bocado ceptico a certos "milagres"! Mas é como tudo.....

6 anos sem problemas!? E sempre a fazer cargas lentas!? Como não sei o tipo de baterias, não posso opinar muito mais acerca das melhores practicas com a ter com as baterias....Mas a carga a cerca de 10% da capacidade, isso convém, senão...


apmendes
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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por apmendes » segunda out 31, 2016 3:45 pm

CrOhN Escreveu:@alexjp4

É assim: tudo depende dos consumos que irás ter. O painel vai ter que carregar a bateria e ao mesmo tempo alimentar cargas. Se os consumos são 1.2KWh em 12h, o painel terá que gerar isso e mais uns 30% para a energia que colocarás e retirares da bateria. Portanto, para um de sol constante, é mais ou menos o que poderás obter com esse painel. E acho que estou já a ser optimista...

@apmendes
Baterias de 200W? Há aì qualquer coisa que não bate certo! Que tipo de baterias usas? Qual o consumo que está a alimentar quando está a gastar da bateria? O consumo é 24H (a iluminação não deve ser pelo menos? Se for para alimentar 20-30W...

Eu sou um bocado ceptico a certos "milagres"! Mas é como tudo.....

6 anos sem problemas!? E sempre a fazer cargas lentas!? Como não sei o tipo de baterias, não posso opinar muito mais acerca das melhores practicas com a ter com as baterias....Mas a carga a cerca de 10% da capacidade, isso convém, senão...
Peço desculpa não são baterias DE 200w mas de 200A. São 4 baterias de 200A cada.


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por alexjp4 » segunda out 31, 2016 11:38 pm

A produção com um Involar 250W rondava esses valores, só que com este controlador pelo que vem nas especificações está limitado a 135W por isso é muito possivel que não atinja os 1,2Kw, talvez nos dias grandes e sem muito calor lá chegue, mas na maior parte do ano não deve chegar
A iluminação não deverá ultrapassar os 250W em 5 horas (das 19h ás 24h) (são lampadas de leds e de baixo consumo) e a hora do almoço (1,5h) quando houver sol ligar a televisão.
É uma situação provisória, logo que o valor da venda do KW da microgeração seja inferior ao valor da compra em cheio da EDP retiro da microgeração os 5 paineis de 195W que foram acrescentados a configuração inicial e passam para a produção em off grid e aí já dá para alimentar os consumos nas horas de cheio pelo menos nos dias em que não estiver encoberto o sol.
Já se começou a construir um local para colocar as baterias e restantes equipamentos.
Tenho que ver se arranjo tempo para começar a ver que tipo de baterias que se irá usar.

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Emanuel Couto
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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por Emanuel Couto » terça nov 01, 2016 10:30 am

alexjp4!
Porque não crias um tópico na secção autoconsumo com este projeto :?:


Continuação... ;)
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Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por CrOhN » quarta nov 02, 2016 8:40 am

apmendes Escreveu:Peço desculpa não são baterias DE 200w mas de 200A. São 4 baterias de 200A cada.
Estás a carregar 800A com um painel de 145W!? E as baterias às 11h estão carregadas!? Tens que estar a fazer descargas mesmo superficiais. Algo à volta de 5-10% no máximo, e mesmo assim...


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por apmendes » quarta nov 02, 2016 4:02 pm

CrOhN Escreveu:
apmendes Escreveu:Peço desculpa não são baterias DE 200w mas de 200A. São 4 baterias de 200A cada.
Estás a carregar 800A com um painel de 145W!? E as baterias às 11h estão carregadas!? Tens que estar a fazer descargas mesmo superficiais. Algo à volta de 5-10% no máximo, e mesmo assim...
Tenho a iluminação da casa e televisão. quando digo que pelas 11H00 estão carregadas é no verão. Como é evidente no Inverno já demora quase o dia todo e se estiver 2 ou 3 dias sem sol já estou também 2 ou 3 dias com sol para voltarem a carregar na totalidade.
Eu também sei que o painel devia se de maior potência, o que é certo é que tenho cá as baterias já há uns 6 anos e até agora tem tudo corrido sem qualquer problema.


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por jmlflorencio » quarta nov 02, 2016 4:59 pm

Na realidade essa é a utilização ideal delas, com descargas superficiais e lentas (há variáveis a ter em conta, mas no geral será aasim)... Demora é mais a amortizar o investimento ;-)


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por alexjp4 » quarta nov 02, 2016 7:14 pm

Emanuel Couto Escreveu:alexjp4!
Porque não crias um tópico na secção autoconsumo com este projeto :?:


Continuação... ;)
Boas

Não criei o tópico na secção de autoconsumo porque não sabia se seria um projecto de autoconsumo ou se morria já aqui, tudo dependia da compatibilidade entre os equipamentos (controlador e o painel), mas como parece que é possível se quiseres podes passar para autoconsumo, porque vai mesmo avançar ainda hoje fui comprar uma chapa para fazer a porta para o local onde vão ficar as baterias e os outros equipamentos.


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por alexjp4 » domingo dez 04, 2016 10:54 pm

Boas

O projecto está a avançar já fiz um suporte para o painel(s) para já com um painel consegue-se fazer com que se vá alterando a inclinação consoante a altura do ano e o anexo onde irão ficar os equipamentos tambem está a ser feito mas o meu ajudante (São Pedro) ultimamente não me tem ajudado muito e a disponibilidade não é grande só se vai fazendo alguma coisa ao fim de semana.
Agora tenho que resolver outro dialema, que é a escolha de baterias já li que as AGM são mais caras que as de gel mas pelo que tenho visto são mais ou menos o mesmo preço por isso a questão é que tipo de bateria escolher?
Para já é só para iluminação mas de futuro poderá ser para alimentar a casa toda (pelo que li as de acido/chumbo não são indicadas para suportarem os picos de arranque dos motores dos frigoríficos e arcas até o vendedor não dá garantia) será assim ou é só publicidade, por isso parece que só me resta as de gel e AGM, quais as mais indicadas e com a melhor relação durabilidade/preço?
Qual a vossa opinião?.


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por alexjp4 » domingo dez 11, 2016 11:50 pm

O projecto vai avançando devagarinho aqui vão umas fotos das instalações onde vão ficar os equipamentos e baterias.
016.JPG
instalações onde vão ficar os equipamentos
013.JPG
instalações onde vão ficar os equipamentos
002.JPG
aro da porta


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Re: compatibilidade painel Fotovolcaico/controlador

Mensagem por jppmarques » quinta jun 15, 2017 10:32 am

Existem duas formas de construir um regulador, linear e comutado.
Na regulação linear, a eficiência é mais baixa. O regulador comutado apresenta uma eficiência melhor, muitas vezes acima dos 90%.
O regulador comutado utiliza uma técnica, regulando a relação entre o tempo ligado e desligado dos transístores (PWM). Esta técnica permite construir reguladores que elevam a tensão (step-up), e também os reguladores que baixam a tensão (step-down).
Quando a tensão é elevada, a tensão de saída é menor, mas a corrente é maior.
Quando se baixa a tensão, a tensão de saída é menor, mas a corrente é maior.

Existe ainda uma outra técnica que podemos adicionar ao regulador, que se chama MPPT.
O MPPT, é um algoritmo exclusivamente usado para extrair a máxima potência do painel solar. Como é um algoritmo, normalmente é necessário o uso de um microcontrolador para este efeito.

O que observar quando comparamos as características do painel e do regulador?
Em primeiro lugar é a tensão máxima do regulador e do painel solar. Se a tensão do painel solar é maior que a tensão máxima de entrada do regulador, provavelmente vai haver problemas.
No que respeita à corrente máxima; se o painel tiver capacidade de fornecer mais corrente do aquela que o regulador está dimensionado, o painel vai ficar apensa sub-aproveitado.

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