Colocar mais de 1k5W

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Colocar mais de 1k5W

Mensagem por quide » sábado mai 25, 2019 10:28 am

Viva,

Para colocar mais de 1500W, o que é necessário (licenças, pagamento de taxas anual, ...)?

(Estou a estudar a viabilidade de carregar um veículo eléctrico.)
Última edição por quide em domingo mai 26, 2019 8:17 am, editado 1 vez no total.



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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por jpmp24 » sábado mai 25, 2019 12:49 pm



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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por quide » domingo mai 26, 2019 8:16 am

jpmp24 Escreveu:
sábado mai 25, 2019 12:49 pm
https://www.noticiasaominuto.com/econom ... es-solares
Uau! Essa notícia foi publicada mesmo ontem! (ver também aqui : https://www.portugal.gov.pt/pt/gc21/com ... tricidade-)

Quando é que ficará definido e em práctica?
Como é que são actualmente as regras?


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por jpmp24 » domingo mai 26, 2019 11:48 am

Eu também ainda não percebi. Alguém mais competente que eu que possa explicar?
Obg


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por pedrosilva » segunda mai 27, 2019 10:20 am

Acho que ainda não saiu nada para autoconsumo, só relativamente a venda à rede. As notícias escondem todas o nº do novo Decreto.

https://www.dn.pt/lusa/interior/promulg ... 39634.html
http://www.presidencia.pt/?idc=10&idi=164406

Pacote Energia Limpa da UE, que obrigou os nossos políticos a fazer este novo Decreto:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-4009_pt.htm

Há quem diga que este Pacote obriga a isentar instalações <30kWp das actuais barreiras e custos excessivos de taxas e licenciamentos, eu pessoalmente acho o texto da Directiva europeia demasiado vago e pouco exigente.

Pérolas dos nossos políticos:
“A produção de eletricidade a partir de fonte solar é hoje a mais barata das formas de produção a partir de fontes renováveis, com custos claramente abaixo do preço de mercado e, por isso, não faz qualquer sentido que essa produção seja paga a custo de mercado”, acrescentou, segundo o comunicado do Governo.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... gal-446135

A produção mais barata de acordo com estudos é actualmente a eólica onshore (só a de grande dimensão obviamente). Mas é um facto que depois batia logo com esta grande pérola porque a eólica em Portugal é compensada a um preço acima do de mercado: "custos claramente abaixo do preço de mercado e, por isso, não faz qualquer sentido que essa produção seja paga a custo de mercado"

O "comum dos cidadãos" (sic) paga sempre, os amigalhaços que arranjam taxos e kickbacks nas eólicas é que já compensa bonificar acima do mercado...

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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por serges » terça mai 28, 2019 12:58 pm

Bem nada a declarar nem a pensar sobre o assunto!

Só os de sempre...
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Mapa dos pontos de carga


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por Arcturo » quarta mai 29, 2019 11:01 am

pedrosilva Escreveu:
segunda mai 27, 2019 10:20 am
Acho que ainda não saiu nada para autoconsumo, só relativamente a venda à rede. As notícias escondem todas o nº do novo Decreto.

https://www.dn.pt/lusa/interior/promulg ... 39634.html
http://www.presidencia.pt/?idc=10&idi=164406

Pacote Energia Limpa da UE, que obrigou os nossos políticos a fazer este novo Decreto:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-4009_pt.htm

Há quem diga que este Pacote obriga a isentar instalações <30kWp das actuais barreiras e custos excessivos de taxas e licenciamentos, eu pessoalmente acho o texto da Directiva europeia demasiado vago e pouco exigente.

Pérolas dos nossos políticos:
“A produção de eletricidade a partir de fonte solar é hoje a mais barata das formas de produção a partir de fontes renováveis, com custos claramente abaixo do preço de mercado e, por isso, não faz qualquer sentido que essa produção seja paga a custo de mercado”, acrescentou, segundo o comunicado do Governo.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... gal-446135

A produção mais barata de acordo com estudos é actualmente a eólica onshore (só a de grande dimensão obviamente). Mas é um facto que depois batia logo com esta grande pérola porque a eólica em Portugal é compensada a um preço acima do de mercado: "custos claramente abaixo do preço de mercado e, por isso, não faz qualquer sentido que essa produção seja paga a custo de mercado"

O "comum dos cidadãos" (sic) paga sempre, os amigalhaços que arranjam taxos e kickbacks nas eólicas é que já compensa bonificar acima do mercado...
Não estou de acordo com este comentário. Esta legislação está direccionada para os grandes investidores que querem construir parques de muitas centenas de MW solares. Quando o Ministro refere o preço de mercado esta a enviar uma mensagem para os investidores que nas suas propostas devem considerar um desconto ao preço de mercado. Se isto for conseguido, o preço do mercado desce e todos os consumidores ganham com isso. Penso que se está a evitar ter o problema que se criou com eólica onde existe o compromisso de comprar acima do preço de mercado e essa diferença é paga por todos os consumidores.

Esta legislação não toca no autoconsumo


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por pedrosilva » quarta mai 29, 2019 3:34 pm

Não é a ideia que transparece ao ler-se o artigo. Teremos que esperar pela tal legislação completa e em texto integral para discernir qual o motivo desta bacorada à volta dos "preços de mercado". Até porque até ao momento a venda do excedente em autoconsumo é paga a 90% da média da cotação mensal do tal preço de mercado. Enfim, mais transparência precisa-se.


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por accoelho » quarta mai 29, 2019 7:58 pm

Teremos de esperar pelo conflito de interesses e afins.....


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por pedrosilva » sexta jun 07, 2019 4:46 pm

Até agora dá para perceber que o autoconsumo deixa de ser abrangido pelo DL 172/2006:

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/122 ... 2019-06-01

2 - Excluem-se do âmbito de aplicação do presente decreto-lei:
b) A produção de eletricidade quando associada a autoconsumo;

O DL172/2006 original:
https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/sea ... normal?l=1

Neste momento não sei bem o que isso significa. Será que vão mesmo isentar de todas as taxas até 30kW para autoconsumo?


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por n4rs » terça jun 11, 2019 12:07 pm

Se não me engano, o que diz na legislação é o máximo de 6 paineis e/ou 1500W.
Considerando que há sempre percas do sistema, se instalar os mesmos 6 paineis (em termos visíveis é o máximo permitido por lei), mas de 315W cada um (estava a ver da Rec Solar Monocristalinos), dá 1890W.
Posso registar apenas os 1500w na mesma?


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por pedrosilva » terça jun 11, 2019 12:49 pm

Não sei se ainda se aplica dado que o autoconsumo foi removido do âmbito do DL172/2006.
Mas era 1500Watts peak nominais dos painéis, nunca era mencionado quantidade de painéis ou potência do inversor. 300w x 5 painéis é o ideal, se ainda se aplicar esse limite.


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por n4rs » terça jun 11, 2019 4:03 pm

O Decreto-Lei é o 153/2014. Nesse está definido o tal limite.
Depois em Portaria vem definido em que consiste o regime de comunicação prévia (de 200 a 1,5KW):
"1 - O promotor apresenta uma mera comunicação prévia para exploração quando se verifiquem, cumulativamente, os seguintes requisitos:
a) A UPAC não forneça à rede energia elétrica não consumida na instalação de utilização a ela associada, para os efeitos do artigo 24.º do Decreto-Lei n.º 153/2014, de 20 de outubro;
b) A potência instalada da UPAC seja superior a 200 W e igual ou inferior a 1,5 kW;
c) Tratando-se de uma UPAC que utilize energias de fonte renovável, não sejam transacionadas garantias de origem.
2 - O promotor está ainda sujeito a mera comunicação prévia quando a instalação elétrica de utilização associada à UPAC, independentemente da respetiva potência instalada, não se encontre ligada à RESP.
3 - O promotor de uma UPAC sujeita ao procedimento de mera comunicação prévia para exploração deve comunicar, no SERUP, a intenção de iniciar a exploração da respetiva instalação de produção, preenchendo os campos disponibilizados para a identificação do promotor, para a caracterização da UPAC e da instalação de utilização associada à mesma.
4 - A comunicação referida no número anterior compreende os seguintes campos de preenchimento obrigatório:
a) Campos relativos ao promotor:
i) O nome ou denominação social;
ii) A morada ou sede social;
iii) O número e data de emissão do Cartão de Cidadão ou do Bilhete de Identidade, certidão de registo comercial ou o respetivo código de acesso, e o número de identificação fiscal do promotor;
iv) O número de telemóvel;
v) O endereço de e-mail.
b) Campos relativos à UPAC:
i) A potência instalada na UPAC;
ii) A fonte primária e o tipo de tecnologia renovável ou não renovável a utilizar.
c) Campos relativos à instalação de consumo associada à UPAC:
i) O nome ou denominação social e o número e data de emissão do cartão de cidadão ou Bilhete de Identidade e o número de identificação fiscal do titular da instalação de utilização, que não pode ser diferente do indicado nas
subalíneas i) e iii) da alínea a);
ii) A indicação se a instalação de utilização está ou não ligada à RESP e, em caso afirmativo, a denominação social do comercializador contratado para o fornecimento da eletricidade à instalação de utilização, quando aplicável;
iii) O nome ou denominação social e o cartão de cidadão ou Bilhete de Identidade e o número de identificação fiscal do titular do contrato com o comercializador, se aplicável, o qual não pode ser diferente do indicado na subalínea iii)
da alínea a);
iv) O código do ponto de entrega, se aplicável;
v) A potência contratada, se aplicável.
5 - Os campos relativos à instalação de utilização de consumo associada à UPAC, previstos na alínea c) do número anterior, devem ser preenchidos a partir dos elementos constantes da fatura de eletricidade consumida emitida pelo comercializador contratado, sempre que esta exista e desde que atualizados.
6 - A comunicação conclui-se com o preenchimento de todos os campos de preenchimento obrigatório.
7 - Concluída a comunicação, pode o promotor iniciar a exploração da UPAC, não estando esta sujeita a validação da DGEG, sem prejuízo dos poderes de fiscalização previstos no artigo 38.º do Decreto-Lei n.º 153/2014, de 20 de outubro.
8 - O SERUP divulga, mensalmente, até ao dia 10 do mês seguinte, a lista das comunicações para exploração de UPAC concluídas, indicando o número de cadastro da comunicação, a potência instalada e a tecnologia a utilizar."

Aparentemente, segundo isto, basicamente é uma questão de eventualmente poder ser alguma vez fiscalizado ou não. Deve-se reduzir bastante essa hipótese se o sistema tiver bem dimensionado ou permitir injeção zero na rede.


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por pedrosilva » quarta jun 12, 2019 12:21 pm

Sim, eventualmente mais depressa muda a Lei do que alguém é "apanhado" por ter mais de 1,5kw.

Mas atenção que o contador de leitura remota, se o PT da zona já tiver actualizado com o equipamento necessário, envia a informação para a central e quem não tiver injecção zero e passar a injecção um bom bocado acima de 1,5kw pode ser descoberto mais facilmente.


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por n4rs » sexta jun 14, 2019 2:40 pm

pedrosilva Escreveu:
quarta jun 12, 2019 12:21 pm
Sim, eventualmente mais depressa muda a Lei do que alguém é "apanhado" por ter mais de 1,5kw.

Mas atenção que o contador de leitura remota, se o PT da zona já tiver actualizado com o equipamento necessário, envia a informação para a central e quem não tiver injecção zero e passar a injecção um bom bocado acima de 1,5kw pode ser descoberto mais facilmente.
Sim, mas à partida, se não estiver dimensionado muito acima dos 1,5 kw tens sempre consumo em casa o que faz com que não estejas a injetar a totalidade do que estás a produzir.
Aliás, se for esse o caso então muito provavelmente tens o sistema mal dimensionado para cima e dificilmente terás retorno do investimento.


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por jpmp24 » sexta jun 14, 2019 9:12 pm

Caros e se tivermos uma bateria de 2,5 kVA?

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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por rocker_pt » terça jun 18, 2019 4:30 am

pedrosilva Escreveu:
quarta jun 12, 2019 12:21 pm
Mas atenção que o contador de leitura remota, se o PT da zona já tiver actualizado com o equipamento necessário, envia a informação para a central e quem não tiver injecção zero e passar a injecção um bom bocado acima de 1,5kw pode ser descoberto mais facilmente.
Isso não é verdade, pois se uma instalação injetar na rede, nesse mesmo momento estão nas casas ao lado a consumir o injetado, nunca haverá retorno de energia pela aparelhagem de medição do PT

Aliás hoje em dia (se a legislação permitisse) com a produção fotovoltaica distribuida, e em grande escala, poderíamos ter centros de vila a gerar energia e simultaneamente a consumir sem usar a energia das grandes centrais (de fora dos centros urbanos), ou seje funcionaria durante o dia como um ciclo fechado
VE's:16 145 km + 140 000km em Predator 60Ah
Mais de 150.000km em VE!


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por CrOhN » terça jun 18, 2019 9:37 am

Claro que é possível. O registo da injecção é no contador final, não no PT.

Concordo que o ideal seria a auto-suficiência, e inclusivé, poder escoar algum excesso pela média tensão. Mas não interessa...


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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por pedrosilva » quarta jun 19, 2019 12:55 pm

rocker_pt Escreveu:
terça jun 18, 2019 4:30 am
pedrosilva Escreveu:
quarta jun 12, 2019 12:21 pm
Mas atenção que o contador de leitura remota, se o PT da zona já tiver actualizado com o equipamento necessário, envia a informação para a central e quem não tiver injecção zero e passar a injecção um bom bocado acima de 1,5kw pode ser descoberto mais facilmente.
Isso não é verdade, pois se uma instalação injetar na rede, nesse mesmo momento estão nas casas ao lado a consumir o injetado, nunca haverá retorno de energia pela aparelhagem de medição do PT

Aliás hoje em dia (se a legislação permitisse) com a produção fotovoltaica distribuida, e em grande escala, poderíamos ter centros de vila a gerar energia e simultaneamente a consumir sem usar a energia das grandes centrais (de fora dos centros urbanos), ou seje funcionaria durante o dia como um ciclo fechado
Como o Chron já disse, o PT só entra ao caso por que tem de ter o equipamento para enviar as telecontagens dos contadores individuais de cada casa/CPE. Julgo que os dados de injecção pico fiquem à mesma no contador, não tenho é a certeza que os recolham na contagem "manual".

Também como o n4rs já disse só um sistema sobredimensionado é que pode ficar "denunciado" pelo contador "inteligente". Tendo equipamentos sempre a consumir uma boa parte da produção (e reiniciar automaticamete em caso de corte de energia) nunca a injecção pico vai ser igual à capacidade instalada.

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Re: Colocar mais de 1k5W

Mensagem por rocker_pt » sábado jun 22, 2019 8:47 am

Eu só não entendo porque tanto se fala do preço do mercado em relação ao kWh, e os portugueses não pagam esse preço de mercado pelo kWh em suas casas.
VE's:16 145 km + 140 000km em Predator 60Ah
Mais de 150.000km em VE!

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