uma má experiência

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fllapy
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uma má experiência

Mensagem por fllapy »

boas a todos, então é o seguinte ,hoje tentei uma coisa nova que deu para o torto, tentei diluir ao metóxido com a bomba do processador ligado a 1 jerrican, resultado qd estava a pôr o metóxido no processador vi a soda quase toda solidificada no fundo do jerrican, fiz a mistura do óleo com o metóxido(malfeito) durante hora e meia mas já sei que não vai sair nada de jeito, pergunto com que quantidades posso reprocessar tudo de novo, são 100 lts de óleo e 20 de metanol e alguma soda que agora tenho dentro do processador, para a próxima aprendo a não inventar
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Batatas Fritas
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Mensagem por Batatas Fritas »

nao há nada como fazer um teste com um litro de oleo e 2 dl de metanol e as gramas de soda correspondentes. um frasco de vidro de mel para o metoxido e uma garrafa de plastico de 1,5 l de coca cola para misturar o oleo com o metoxido. eu tenho um processador para 150 litros mas, quando compro qualquer um dos produtos, soda , metanol ou soda, faço sempre um teste de um litro.

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fllapy
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Mensagem por fllapy »

pois mas o meu problema agora é aproveitar o que tenho lá dentro(processador)
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Captain
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Mensagem por Captain »

fllapy,
deixa repousar um dia ou mais, se puderes. talvez decante e possas aproveitar o oleo.
se aqueceres acima de 60 graus, sem tampa, o metanol vai-se embora, mas sai daí de perto por causa dos vapores. a soda deve retirar os ácidos gordos e ficas com um oleo sujo mas menos gordo. depois, fazes a experiência muito certinha com um litro, para ver o que dá.
de qualquer das formas, esse metanol, está perdido, esquece-o, recupera o óleo, decantando a soda e o "barro que está no fundo.

neste processo, não é o metanol que actua, nem a soda. é o metóxido!
este tem de ser preparado antes e adicionado ao óleo, na preparação mais exacta possível. as duas coisas separadas não são metóxido e não funcionam.


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fllapy
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Mensagem por fllapy »

mas captain o metanol não ferve aos 60º? não é perigoso?com a tampa aberta e a circular o oleo pode ser que evapore mais rápido,não? depois faço nova titulação?
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Fry
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Mensagem por Fry »

fllapy

com os erros vamos aprendendo

já por várias vezes se tem aqui debatido a dificuldade em dissolver a soda no metanol. a nivel caseiro, como é o nosso caso, o processo deve ser feito manualmente sem o uso de berbequins por questões de segurança já foram amplamente enumeradas.

a melhor forma, será fazer o metodixo numa barrica ou recipiente aberto e de material resistente, recorrendo ao uso de uma vassoura de piaçaba.

coloca-se o metanol e a soda e com toda a proteção exigida, máscara, luvas e viseira, vai-se agitando. por experiência, agito 2 minutos espero 5 e volto a agitar mais 2 e espero mais 5 e ao fim de 20 minutos ou 30, não existe soda no fundo. esta operação é sempre feita sem pressas.

quanto ao aproveitamento ou recuperação do óleo, também é simples.

primeiro retiras alguma da pouca glicerina que se formou.

caso não tenhas ainda o recuperador de metanol no reactor, terás de aquecer o oleo a 60º e deixar evaporar o excedente. fazes novamente a titulação e reprocessas.

estou me a basear no facto de ter ficado uma grande percentagem de soda no fundo do teu jerrycan.

boa sorte
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Mensagem por fllapy »

sim fry a soda ficou quase toda no fundo, quanto tempo levará a evaporar 20lts de metanol?é mais rápido se circular?
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Fry
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Mensagem por Fry »

não conheço o teu processador. terá de ser aberto. a circulação com sprays seria o ideal. em 20 minutos 60º não ficas com metanol no óleo
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Captain
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Recuperação de oleo

Mensagem por Captain »

olá,
quando a temperatura atingir 60 graus, já a maior parte do metanol foi à vida. não vai haver fervura nenhuma. o que vai acontecer é o metanol vir à superfície em pequenas bolhas que rebentam e se evaporam. não te ponhas aí perto e cheirar, muito menos! ao fim de 20 ou 30 minutos, já foi todo embora e deves continuar a ter formação de bolhas pequeninas que são de água contida no metanol. deixa arrefecer e repousar.
faz isso nas calmas e com tudo aberto: processador, portas e janelas.
ou decantas o que tens no fundo ou então tiras o oleo por cima, (já que tens pedras e soda sólida no fundo). aproveita o que puderes, mas não exageres na poupança. safas o oleo quase todo e do resto fazes...
guardas
boa sorte,
captain


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fllapy
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Mensagem por fllapy »

ok, vou decantar amanhã o que houver, e soda sólida duvido que tenha pois ficou toda no fundo do jerrican,a pouca que entrou no processador foi diluida, por isso espero tirar pouca glicerina,depois digo a quantidade para ver se no reprocessamento leva pelo menos de soda a quantidade base,abraço
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Recuperar oleo

Mensagem por Captain »

fllapy,
há quem defenda que retirar primeiro as gorduras ao oleo é um bom método para depois ter um aproveitamento do metanol. ou seja:
primeiro lava-se o óleo com água e soda, p. ex. 5 litros óleo, 25 grs de soad diluida em 5 litros de água. agita, meia hora e deixa decantar. depois retira o que está no fundo, ou retira o oleo por cima e tem um óleo mais leve.
tem de secar o óleo antes de o processar para bio seguindo o processo normal. claro que quem fala assim não é quem tem de poupar água nem energia. é quem dispõe de utilidades dessas em ambiente industrial.
falei nisto porque terás de verificar bem a qualidade e humidade desse óleo, caso contrário, diz-lhe adeus. faz uma ou duas titulações e prossegue. verifica se o óleo tem água. retira um pouco, se estiver turvo, aquece-o. se ficar mais cristalino depois de aquecido, tens a resposta.
vai dizendo alguma coisa.
captain


barbas
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Mensagem por barbas »

evaporar 20 litros de metanol?

tu és doido?

para além do perigo de te explodires a ti a aos que estão proximos de ti , é altamente ilegal contaminar a atmosfera com gases toxicos....


faz outra mistura e processa tudo outra vez....

ignora os 20 litros de metanol que já estão no processador...

barbas


Fry
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Mensagem por Fry »

é altamente ilegal contaminar a atmosfera com gases toxicos....
mas no final de tudo........... para onde vai o metanol? explica lá isso melhor.
Última edição por Fry em segunda out 23, 2006 11:35 am, editado 1 vez no total.
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Mensagem por Fry »

tu és doido?

para além do perigo de te explodires a ti a aos que estão proximos de ti
mas quem tem processadores fechados em locais impróprios????

então e quando se está a fazer o metodixo???? não há libertação de gazes??? e no processamento?????

afinal quem está a fazer biodiesel sem condições de segurança????
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Mensagem por barbas »

fry passaste-te?,

quando estas a fazer metxodio nao se evaporam 20 litros de metanol...

o mesmo acontece com o processamento, calcula-se que cerca de 1-2% é perdido por evaporação...

o resto fica no bio e na glicerina...

eu não sei quais são as condições que o flappy tem, mas de qualquer forma evaporar 20 litros de metanol não me parece ser boa ideia...

ou condensar o metanol ou reprocessar tudo parecem-me opções bem mais sãs...

barbas
Última edição por barbas em segunda out 23, 2006 11:45 am, editado 1 vez no total.


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Mensagem por Fry »

e o que vai na glicerina??? vai para onde????
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Mensagem por Fry »

e o que fica no biodiesel vai para onde?????
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Mensagem por barbas »

não sei...

que fazes à glicerina?

queimas? então queimas o metanol... certo?

o mesmo se passa com o bio...

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Mensagem por Fry »

e se não queimar e puser em recipientes abertos? para onde vai o metanol?

se lavar o bd o metanol vai para onde?

não te assustes

é evidente que o ideal seria recuperá-lo, mas são poucos os que ainda têm esse sistema tipo alambique. eu só para o ano vou investir nisso.
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Mensagem por fllapy »

ontem aqueci-o a 60º durante 20m, hoje vou ver em que nivel ficou e ver o resultado de nova titulação, o meu processador tá num alpendre em que tem 1 parede de fundo e 1 lateral de resto tudo amplo e aberto
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