"Breakthrough" na electrólise




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"Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Njay » sexta ago 01, 2008 12:02 pm

parece que "uns tipos" no mit desenvolveram um liquido catalizador que permite atingir quase 100% de eficiência na electrólise (ou seja, quase toda a corrente eléctrica é usada para separar o hidrogénio do oxigénio, sem aquecimento perceptível da água). dizem que o catalizador é feito de materiais comuns e é amigo do ambiente e do homem. pelo que percebi (e penso que é a definição de "catalizador"), o catalizador não se consome na reacção, portanto não se consome e logo não precisa de ser "reposto".

estão a publicitar a descoberta mais no sentido de usar o sistema juntamente com paineis solares para autonomia energética nas habitações, mas claro que tem potencial para o mesmo impacto na mobilidade.

muito mais detalhes nos links abaixo.
a liquid catalyst was added to water before electrolysis to achieve what the researchers claim is almost 100-percent efficiency. when combined with photovoltaic cells to store energy chemically, the resulting solar energy systems could generate electricity around the clock, the mit team said.

"the hard part of getting water to split is not the hydrogen -- platinum as a catalyst works fine for the hydrogen. but platinum works very poorly for oxygen, making you use much more energy," said mit chemistry professor daniel nocera. "what we have done is made a catalyst work for the oxygen part without any extra energy. in fact, with our catalyst almost 100 percent of the current used for electrolysis goes into making oxygen and hydrogen."

nickel oxide catalysts are currently used to boost the efficiency of electrolyzers, and they worked equally well in mit's formulation, nocera acknowledged. he added that the toxicity of nickel oxide forces the use of expensive, hermetically-sealed water containers. mit's patented catalyst formulation is "green," nocera said, and can be used in inexpensive open containers.

"nickel oxide can't be used around anything else in the environment because of corrosion -- even the carbon dioxide in the air will react with it to make carbonates," said nocera. "but our catalyst uses abundant materials that don't react with environment."

mit's patented formulation of cobalt phosphate was dissolved in water. when the electrical current is passed through it to initiate electrolysis, the catalyst attached itself to the oxygen electrode to increase its efficiency. when the electrical current was turned off, the cobalt phosphate dissolved back into water.
http://www.eetimes.com/showarticle.jhtm ... cid=nl_eet
http://web.mit.edu/newsoffice/2008/oxygen-0731.html (tem um video)
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por jmal » sexta ago 01, 2008 2:42 pm

grande descoberta, espero que se confirme esses dados, seria um grande passo para o hidrogénio.
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Bluesky » sexta ago 01, 2008 3:10 pm

... e para os veiculos electricos. se o hidrogenio for barato depressa a celula de combustivel ganha popularidade #
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por jmal » sexta ago 01, 2008 3:28 pm

bluesky Escreveu:... e para os veiculos electricos. se o hidrogenio for barato depressa a celula de combustivel ganha popularidade #
exactamente, isto porque a minha ideia para os eléctricos utilizando o hidrogénio é o chamado híbrido eléctrico, a baterias e com célula de combustível, isto porque só célula é caro, só bateria é caro para ter autonomias grandes, agora um pack de baterias de lítio para 100 quilómetros até já existe com preços razoáveis, com uma pequena célula de hidrogénio de por exemplo 5 kw, essa autonomia podia estender a centenas de quilómetros. tornando o veículo leve, isto porque não iria-mos meter mais de 60-80 quilos de baterias, e com mais 20 - 30 quilos tinha-mos a célula e garrafas de hidrogénio para estender a autonomia em caso de necessidade, isto porque para pequenas voltas a bateria chegava e carregava em casa.

portanto se esta noticia se confirmar, agora bastava resolver o problema da baixa eficiência das células de combustível, que acho que também já deu alguns passos, e substituir alguns do matériais caros como a platina na composição das membranas.

mas estou com muita esperança que estamos próximos...
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Tó Miguel » sexta ago 01, 2008 3:35 pm

jmal Escreveu:
bluesky Escreveu:... e para os veiculos electricos. se o hidrogenio for barato depressa a celula de combustivel ganha popularidade #
exactamente, isto porque a minha ideia para os eléctricos utilizando o hidrogénio é o chamado híbrido eléctrico, a baterias e com célula de combustível, isto porque só célula é caro, só bateria é caro para ter autonomias grandes, agora um pack de baterias de lítio para 100 quilómetros até já existe com preços razoáveis, com uma pequena célula de hidrogénio de por exemplo 5 kw, essa autonomia podia estender a centenas de quilómetros. tornando o veículo leve, isto porque não iria-mos meter mais de 60-80 quilos de baterias, e com mais 20 - 30 quilos tinha-mos a célula e garrafas de hidrogénio para estender a autonomia em caso de necessidade, isto porque para pequenas voltas a bateria chegava e carregava em casa.

portanto se esta noticia se confirmar, agora bastava resolver o problema da baixa eficiência das células de combustível, que acho que também já deu alguns passos, e substituir alguns do matériais caros como a platina na composição das membranas.

mas estou com muita esperança que estamos próximos...
grande noticia e também tenho a mesma opinião isto irá resolver o problema da autonomia
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Njay » quarta ago 06, 2008 11:26 am

parece que o 1º link do meu post ficou partido.... fica aqui um outro, mais completo.

http://peswiki.com/index.php/directory: ... ectrolysis
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Luciano Kaefer » quinta ago 21, 2008 7:56 pm

também existe informação acerca do mesmo assunto em viewtopic.php?f=63&t=7940

aquele outro tópico foi bloqueado afim de concentrar todas as informações no mesmo local.
O Conhecimento, quando Compartilhado, se Multiplica.

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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Bluesky » sexta out 10, 2008 2:00 pm

será esta já um aplicaçao dessa tecnologia?
although it hardly seems possible, horizon fuel cell technologies is at the consumer electronics show in las vegas showing off a handful of devices that turn ordinary tap water into electricity which than can be used to supply power to a range of devices -- everything from notebook computers to mobile phone that have to be recharged in a pinch. techwebtv's david berlind interviews the company's co-founder taras wankewycz to find out just exactly how the singapore-based startup has managed this bit of magic.
tradução:
embora pareça impossivel, a "horizon fuel cell technologies" está na "consumer electronics show" em las vegas (america do norte) demonstrando aparelhos que convertem agua da torneira em electricidade, que pode ser usada para uma vasta gama de aparelhos - desde notebooks, computadores a telemoveis. david berlind da techwebtv entrevista o co.fundador taras wankewycz para descobrir como é que essa firma firmada em singapore consegue esse passe de magia.


Link

http://www.horizonfuelcell.com/
Última edição por Bluesky em sexta out 10, 2008 2:13 pm, editado 1 vez no total.
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Njay » sexta out 10, 2008 2:10 pm

os títulos são enganadores... além da água tens outros químicos que é preciso re-abastecer. por exemplo, em relação ao primeiro caso, já existe há algum tempo protótipos de baterias que são activadas por água. não digo que seja essa a tecnologia deles mas é só um exemplo do que poderia ser.
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por pequenomonstro » sexta jan 09, 2009 3:46 pm

caros co religionários

gostava de lançar uma nova acha na discussão; já ouviram falar na separação das moléculas de h e o por fotólise? dizem ser muito mais simples e mais eficiente!

parabéns por alguns relatos acima ( muito bem escritos).

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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Bluesky » sábado jan 10, 2009 6:40 pm

já ouviram falar na separação das moléculas de h e o por fotólise?
podes desenvolver mais? quero saber mais...

o que eu ja ouvi foi hidrólise utilizando o sol por aquecimento de uns favos cerâmicos. executado por um pesquizador grego (athanasios konstandopoulos) projecto hydrosol.


Link


Link

referes-te a isto?


Link


Link

para quem poder...


Link


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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por pequenomonstro » domingo jan 11, 2009 12:10 pm

bom dia e obrigado pela resposta.

primeiro e antes de tudo gostaria de constatar e lamentar a quantidade de contra-informação à volta do tema deste combustível/economizador. aquando da chegada do bd não foi tão acérrima, penso eu de que!
genéricamente ouvi uma conversa entre dois senhores em que um itliano, que já teria registado a patente, conseguiu separar h e o, a frio por intermédio duma "lampada", daí o nome (photo) tipo infra-vermelhos, de alimentação electrica, que dentro dum módulo produziria gás em quantidades superiores ao que medianamente se consegue agora.
vantagens; não precisaria de elevar a temperatura da h2o, nem usar quimicos ou catalizadores, e sendo a quantidade de energia necessária para realizar a separação inferior à energia produzida pela utilização do gás. desconheço eventuais custos com aquisição do material. vou tentar chegar à origem da notícia e comunico. sem saber mais pormenores e da efectiva veracidade da experiência, pareceu-me plausivel e, espero que não seja mais contra-informação e, que alguém possa de alguma maneira confirmar ou não a teoria

saudações.

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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por Bluesky » segunda jan 12, 2009 1:13 am

nao estaras a falar de john kanzius? ja falamos dele aqui, caso contrario diz o numero dessa patente e o nome desse inventor.

sim, o tema tem estado debaixo de uma grande censura pois inflige na sociedade um conjunto de mudanças positivas e beneficas, embora um pouco dramáticas considerando o tradicional e autista ponto de vista tradicional, indo contra os interesses instalados dos poderosos mas beneficiando grandemente o cidadão comum.

a electrolise on-demand de baixo consumo é ainda um assunto tabu, mesmo depois destes anos todos de provas mais que conclusivas. nós vivemos megulhados num oceano de energia, disponivel em todo o lado e a toda a hora.
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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por FERNANDO PEREIRA » segunda jan 12, 2009 11:14 pm

(…)nós vivemos megulhados num oceano de energia, disponivel em todo o lado e a toda a hora.(…)

gostei sim sr. muito bem, é uma realidade que parece poesia. embora para mim, tb sub 1 pouco, a maior quantidade está sob, por razoes mais elementares do que aparentementemente particulares, mas que vai dar no mesmo.



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Re: "Breakthrough" na electrólise

Mensagem por RedRod » sexta fev 13, 2009 4:52 pm

bluesky Escreveu:a electrolise on-demand de baixo consumo é ainda um assunto tabu, mesmo depois destes anos todos de provas mais que conclusivas. nós vivemos megulhados num oceano de energia, disponivel em todo o lado e a toda a hora.
onde posso saber mais sobre isso?

quanto ao gajo que produz hidrogénio e depois electricidade isso só mesmo para quem não tem linha de rede porque se não é muito melhor e mais barato durante o dia que a energia é cara vender a companhia eléctrica e a noite compra-la que está mais barata e os painéis não produzem.
já que a produção de hidrogénio através de electrolise ainda é muito pouco eficiente é mesmo por isso que as células de hidrogénio não estão a vingar muito (célula cara e combustível caro ou muito poluente quando obtido do petróleo).

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