Finalmente um motor ecologico movido a AR !

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Paulo
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Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Paulo » terça abr 29, 2008 2:10 am

olá a todos!

sou um recente membro deste forum e ainda ñ tive oportunidade de dar a minha opinião sobre as energias renováveis. então vou dar a minha contribuição com esta grande "novidade" ou talvez ñ para alguns de vós ; a chegada ao mercado dos carros movidos a ar comprimido!! uma ideia tão simples e que tenho a certeza vai revolucionar o nosso dia a dia...

a empresa :
http://www.mdi.lu/eng/affiche_eng.php?page=mdi

no brasil :
http://www.america-magica.com.br/ecolog ... /carro.htm

acredito que este empresário tenha muitos inimigos, mas talvez graças a ele a nossa dependência do petroleo acabe... pelo menos parcialmente

agora a pergunta do costume; quando é que chega a portugal..!!!?

cump.


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jmal
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por jmal » terça abr 29, 2008 10:48 am

paulo Escreveu:olá a todos!

sou um recente membro deste forum e ainda ñ tive oportunidade de dar a minha opinião sobre as energias renováveis. então vou dar a minha contribuição com esta grande "novidade" ou talvez ñ para alguns de vós ; a chegada ao mercado dos carros movidos a ar comprimido!! uma ideia tão simples e que tenho a certeza vai revolucionar o nosso dia a dia...

a empresa :
http://www.mdi.lu/eng/affiche_eng.php?page=mdi

no brasil :
http://www.america-magica.com.br/ecolog ... /carro.htm

acredito que este empresário tenha muitos inimigos, mas talvez graças a ele a nossa dependência do petroleo acabe... pelo menos parcialmente

agora a pergunta do costume; quando é que chega a portugal..!!!?

cump.
resposta: não chega, e até duvido que chegue ao brasil, como diz essa notícia.

já conheço essa empresa á pelo menos 4 anos, e neste momento está tudo na mesma como á quatro anos atrás. nessa altura tinham um suposto revendor/distribuidor em espanha que eu tentei contactar mas sem qualquer sucesso, entretanto contactei a própria mdi em frança para saber o que se passava com o revendedor espanhol e também ninguém respondeu. portanto pra mim a mdi pode existir mas é como os fantasmas, sabemos que existem mas não os vimos.
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Paulo
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Paulo » terça abr 29, 2008 3:15 pm

faltava os videos :

http://www.youtube.com/watch?v=ymber_he5ck

http://www.youtube.com/watch?v=drhpv3-a ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=ymber_he5ck

sim é verdade, tiveram problemas com esse revendedor http://groups.google.com.br/group/carro ... c6cbe6d5cf mas, ontem antes de postar o tópico , entrei em contacto com a empresa mdi e disseram-me que o carro (modelo europeu) está em fase de homologação. no final deste ano está previsto a comercialização em frança mas para portugal a distribuição será feita no inicio de 2010 com fábricas implementadas no próprio país.
ñ tenho qualquer formação de engenharia mecanica, quimica etc mas o que depreendo de certos tópicos que versam sobre energias alternativas debatidos entre vcs aqui no forum, esse motor pode ser bastante viável para ser utilizado com um gerador, já que a energia consumida é bem menor do que a produzida http://www.agrineg.com/noticias/4carroaar.htm. eu acredito que este projecto possa ser uma boa transição até chegarmos a um motor hidrogénio válido, e quem sabe num futuro próximo termos alternativa de escolha já que são recursos em grande abundância no nosso planeta!!!! vamos aguadar...

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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Luciano Kaefer » quarta abr 30, 2008 11:38 am

fui dar uma olhada no site e me pareceu tanga.
pouca informação, site pobre, sem fotos e dá a impressão exatamente disso: empresa fantasma.
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por jmal » quarta abr 30, 2008 12:19 pm

pois tem de ser mesmo, a anunciarem carros que custam 7.500 euros e 12.000 euros que consomem 2 e 3 euros para fazer 100 km, se não são fantasmas vão passar a ser ou então pobres almas. os sugadores e os comilões dos governos não iam deixar que isso fosse vendido como é óbvio. mas vamos continuar à espera pra ver o que dá.

é mais engraçado ainda, imagem estes carros a ser vendidos por cá, num país que anda a multar que se preocupa com o ambiente e tenta poupar uns trocos, é de rir e chorar ao mesmo tempo.
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Bluesky » quarta abr 30, 2008 1:31 pm

estes veiculos nao serao de transiçao pois teem um lugar entre as tecnologias mais promissoras, nao sao prototipos, nem mesmo treta nenhuma. estao em fase de homologaçao e varios lobbies têm feito tudo para deter esta "ameaça" que nao é pequena, é enorme. mas já para os consumidores é uma noticia muito boa e aconselho a nao largarem este presente. foi dito #
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Luciano Kaefer » quarta abr 30, 2008 3:32 pm

se eu fosse o dono dessa fabrica, dedicaria alguns euros à divulgação desse equipamento, da maneira mais barata que existe: informação no próprio site, com fotos, medições e resultados práticos, mesmo que fossem penas do protótipo.

tenho a mente aberta, principalmente para coisas práticas e que possa ser trazido para o mundo real e não estacionado no imaginário do c c c ( sê aprovarem... sê conseguirmos... sê alcançarmos...)

a exteriorização do invento só deve ocorrer quando se tem dados confiáveis. por exemplo: consumo de ar comprimido subindo uma ladeira de 200 metros...

enquanto não se tem dados concretos, fotos e resultados, cabeça mergulhada no projeto, até fazer nascer a obra.
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Bluesky » quarta abr 30, 2008 4:02 pm

como eu ja disse, já nao está em fase de prototipo e é uma tecnologia demonstrada. agora se me perguntam porque ainda nao é comercializada tenho um palpite que alguem esta a receber muito dinheiro para estar quieto. fora isso nao faço a minima ideia pois é estranho realmente. a maior preocupaçao era a fabricaçao de botijas de ar comprimido que necessitam de espaço no veiculo pois sao grandes e a questao de segurança, mas esta ultima já foi ultrapassada.
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Luciano Kaefer » quarta abr 30, 2008 4:50 pm

embora essa afirmação de que não está mais em fase de projeto, causa estranheza o site não conter dados mais detalhados.

se estivesse já na fase de produção, facilmente uma industria automobilistica qualquer compraria a patente e engavetaria o projeto por 20 anos, que é o período máximo de exploração de uma patente.

como a empresa está a publicar que "em breve" vai sair, creio que ninguém comprou a tal patente.

a acumulação de ar comprimido é complicado. tenho um tanque de 200 litros de ar com um compressor, e basta começar a usar para que ele esvazie rapidamente, ligando automaticamente quando chega abaixo de determinado nível.

e, conforme vai usando, vai diminuindo a pressão, medida em libras. ee está regulado para 100 libras, mas basta encher 2 pneus vazios, o motor elétrico já liga afim de manter as 100 libras.

fico a pensar esse veículo subindo uma ladeira. é necessário ter permanentemente um compressor à manter a pressão estável. talvez seja conseguido através do movimento das rodas, que acionaria o compressor, mas não vi nada no site.
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por k__x » quarta abr 30, 2008 9:35 pm

a tata adquiriu essa marca em 2007... foi o ultimo mail que recebi deles...

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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por mnunespt » quinta mai 01, 2008 12:01 am

estou confundido...

não é o ar comprimido uma das formas mais caras de energia?
sei que comprimir ar é muito caro, pelo menos as empresas é disso que se queixam.

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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Bluesky » quinta mai 01, 2008 12:16 am

resposta simultanea para o mnunes e o luciano: o material para o ar comprimido usado em fabricas é obsuleto, é como tentar comparar baterias de chumbo para arranque com baterias de litio para tracçao... nao se pode comparar o que nao tem um referencial em comum. alem disso os motores a ar comprimido sao muito eficientes e aqui tambem se pode usar o motor durante a travagem para voltar a comprimir o ar.
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por XavierMaluco » quinta mai 01, 2008 12:33 am

mnunespt Escreveu:estou confundido...

não é o ar comprimido uma das formas mais caras de energia?
sei que comprimir ar é muito caro, pelo menos as empresas é disso que se queixam.

é verdade o ar comprimido fica caro, tenho 2 compressores que trabalham diáriamente 1 com motor de 5cv e outro com 7cv, alguns dos automatismos que estão a consumir ar, vou altera-los, onde for viavel para adapatar servo-motores, principalmente em deslocamentos lineares que neste momento estão a ser movidos a ar.

de qualquer modo o ar comprimido em veiculos fica ainda mais dispendioso devido aos depósitos especiais devido às altas pressões, caso contrário terão pouca autonomia, ou terão que ter tanques enormes, o que também não é viável.


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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por celsomenaia » quinta mai 01, 2008 11:49 am

oi

xaviermaluco , uma boa solução para os compressores, é colocares um variador de velocidade nos motores, da abb , siemens, omoron, etc...

quanto à mdi , já conheço à bastantes anos, e está tudo na mesma, não há novidades o representate da marca não diz nada, não me parece que alguma vez estes carros chegaram a ver luz do dia

cumprimentos

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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Bluesky » quinta mai 01, 2008 11:11 pm

de qualquer modo o ar comprimido em veiculos fica ainda mais dispendioso devido aos depósitos especiais devido às altas pressões, caso contrário terão pouca autonomia, ou terão que ter tanques enormes, o que também não é viável.
1. o que sabes tu sobre isso para dizeres que nao é viavel? diz antes que tu pensas que nao é viavel. seria mais razoavel. nao te preocupes, como ves existe mais gente enganada neste forum com a tua opiniao.

2. fazes muito bem adoptares servomotores em vez de sistemas de ar comprimido. a questao deste topico é o uso do ar comprimido nos transportes e a ai a ideia nao é boa mas sim muito boa. o problema será como vai o governo fazer incidir o imposto sobre os combustiveis sobre isso, portanto estes carros estao na categoria dos electricos, alvos a abater. mas em breve acabara essa repressao, e essa sim, não é viavel.
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por XavierMaluco » quinta mai 01, 2008 11:28 pm

bluesky Escreveu:
de qualquer modo o ar comprimido em veiculos fica ainda mais dispendioso devido aos depósitos especiais devido às altas pressões, caso contrário terão pouca autonomia, ou terão que ter tanques enormes, o que também não é viável.
1. o que sabes tu sobre isso para dizeres que nao é viavel? diz antes que tu pensas que nao é viavel. seria mais razoavel. nao te preocupes, como ves existe mais gente enganada neste forum com a tua opiniao.

2. fazes muito bem adoptares servomotores em vez de sistemas de ar comprimido. a questao deste topico é o uso do ar comprimido nos transportes e a ai a ideia nao é boa mas sim muito boa. o problema será como vai o governo fazer incidir o imposto sobre os combustiveis sobre isso, portanto estes carros estao na categoria dos electricos, alvos a abater. mas em breve acabara essa repressao, e essa sim, não é viavel.
1. sei o suficiente, porque tenho vários equipamentos movidos a ar comprimido e quase todos inventados por mim, para além disso basta ter um raciocínio lógico para ver que, segundo as leis da fisica o ganho é zero entre a energia consumida e a produzida.

2. quanto à forma como o governo vai fazer incidir o imposto, não te preocupes que isso não é problema para eles.
não te esqueças que já no tempo do salazar os moinhos de vento utilizados para gerar energia ou para tirar àgua pagavam uma taxa e não era pequena.


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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Bluesky » quinta mai 01, 2008 11:36 pm

segundo as leis da fisica o ganho é zero entre a energia consumida e a produzida.
??? ok, pá. tu é que sabes...
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por mnunespt » sexta mai 02, 2008 12:08 am

voltamos á fisica? deixem lá isso.

a minha ideia (pode estar errada, mas é assim que penso) é que o ar comprimido vai ter o mesmo problema
que tem o hidrogénio neste momento.

o hidrogenio é uma energia limpa e eficaz, o ar comprimido também.
no entanto ambas as energias têm se ser produzidas e isso implica gastar outras energias não tão limpas e eficazes para as fazer.

volta tudo à estaca zero.

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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por Bluesky » sexta mai 02, 2008 12:34 am

no entanto ambas as energias têm se ser produzidas e isso implica gastar outras energias não tão limpas e eficazes para as fazer.

volta tudo à estaca zero.
é uma conclusao dúbia ou porque nao dizer simplista. penso que a questao é a dificuldade de armazenamento ou a logistica (€€€) necessaria para o mesmo efeito. mas mesmo neste capitulo tenho as minhas duvidas e continuo a pensar que existe má vontade motivada por outros interesses, mesmo que destrutivos (ignorar a poluiçao) #
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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Mensagem por mnunespt » sexta mai 02, 2008 12:37 am

é uma conclusao dúbia ou porque nao dizer simplista. penso que a questao é a dificuldade de armazenamento ou a logistica (€€€) necessaria para o mesmo efeito. mas mesmo neste capitulo tenho as minhas duvidas e continuo a pensar que existe má vontade motivada por outros interesses, mesmo que destrutivos (ignorar a poluiçao) #
isso é certo, os interesses instalados falam sempre mais alto.
mas a verdade é que se o hidrogenio ou outra coisa qualquer fosse realmente viavel, já estava cá fora há muito tempo...
para já são só protótipos que não servem para o necessario, se bem que poderam vir a servir.

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