Projecto Aerogerador com Alternador

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Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » segunda out 17, 2016 2:13 pm

Boas, após uma tentativa com um motor de ventoinha sem êxito decidi avançar para um projecto mais avançado com um alternador de carro.
12V 75A.


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » segunda out 17, 2016 9:17 pm

Pretendo alterar o induzido com imãs permanentes de Neodimio tipo botão ou moeda de 15mm x 3mm.
E vou alterar tb o enrolamento para o triplo de espiras do original, que segundo percebi era de 4 espiras por bobine com 6 bobines por fase .
O induzido é de 12 polos.

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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Emanuel Couto » segunda out 17, 2016 9:38 pm

Boa sorte com o projeto... ;)
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » segunda out 17, 2016 10:45 pm

Emanuel Couto Escreveu:Boa sorte com o projeto... ;)
Obrigado.


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » segunda out 17, 2016 10:56 pm

Boas, segue foto do estator de 36 canais já bobinado conforme vinha de fábrica mas com a bitola do fio mais fino vinha com 2mm e fiz um enrolamento de teste com 4 espiras e 1mm

[URL=http://s1212.photobucket.com/user/ ... .jpg[/img][/url]

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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Josenir » terça out 18, 2016 1:09 am

Bom começo.
Esse é um caminho, sim.

Apenas, antes de colocar esses ímãs, estude bem, pra ver se o seu rotor possui os polos corretos, casando com os polos do bobinamento. Se o bobinamento possui 12 pólos, naturalmente, o rotor vai ter que ter 12 ímãs. Com polaridade alternada: N-S-N-S-N-S-...

Um outro detalhe é o formato desses ímãs. Observe que as ranhuras onde você coloca as bobinas tem um formato retangular. É por essas ranhuras que o campo magnético vai entrar em contato com as bobinas. Logo, o ideal seria que os ímãs tenham formato e medidas parecidos com o formato e medidas dessas ranhuras. Sendo assim, ímãs em formato de moeda, acredito que não sejam o ideal.

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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Emanuel Couto » terça out 18, 2016 1:15 am

Leve em grande consideração o que o Josenir disser, pois ele é especialista na matéria ;)
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » terça out 18, 2016 11:06 am

Josenir Escreveu:Bom começo.
Esse é um caminho, sim.

Apenas, antes de colocar esses ímãs, estude bem, pra ver se o seu rotor possui os polos corretos, casando com os polos do bobinamento. Se o bobinamento possui 12 pólos, naturalmente, o rotor vai ter que ter 12 ímãs. Com polaridade alternada: N-S-N-S-N-S-...

Um outro detalhe é o formato desses ímãs. Observe que as ranhuras onde você coloca as bobinas tem um formato retangular. É por essas ranhuras que o campo magnético vai entrar em contato com as bobinas. Logo, o ideal seria que os ímãs tenham formato e medidas parecidos com o formato e medidas dessas ranhuras. Sendo assim, ímãs em formato de moeda, acredito que não sejam o ideal.
Muito obrigado pelo comentário, e incentivo tenho lido atentamente os seus tópicos com muito interesse quanto aos imãs de botão apenas vou usar estes visto sairem a custo zero se não gostar dos resultados obtidos vou ponderar a hipótese de mandar fazer um rotor que permita a acoplagem de imãs maiores e retangulares.


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » terça out 18, 2016 11:13 am

Continuando, em relação ao enrolamento fiz igual ao de origem, ou seja em forma de U não chegando a fazer uma espira completa, o que aconselha acerca do formato ?
Em U ou espira completa ?
No futuro pretendo triplicar o N de espiras por bobine.
PS: o induzido tem 12 polos logo vai levar 12 imãs.

Mais uma vez obrigado a todos pelo incentivo

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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Josenir » terça out 18, 2016 12:40 pm

Rinks Escreveu:Continuando, em relação ao enrolamento fiz igual ao de origem, ou seja em forma de U não chegando a fazer uma espira completa, o que aconselha acerca do formato ?
Em U ou espira completa ?
No futuro pretendo triplicar o N de espiras por bobine.
PS: o induzido tem 12 polos logo vai levar 12 imãs.
Mais uma vez obrigado a todos pelo incentivo
O bobinamento com as espiras em formato de U é o melhor. Porque o comprimento total de fio da bobina fica menor, e com o isso a resistência total também é menor. Com menor resistência, a corrente vai aumentar. O que aumenta a potência. Esse tipo de bobinamento é, com certeza, uma grande evolução.


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » terça out 18, 2016 6:54 pm



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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » terça out 18, 2016 7:14 pm


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Josenir » terça out 18, 2016 10:35 pm

No meu entender, não vai ter rendimento satisfatório, pelos motivos que já disse anteriormente.

De todo jeito, como já está feito, não custa nada testar.


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » quarta out 19, 2016 12:15 am

Josenir Escreveu:No meu entender, não vai ter rendimento satisfatório, pelos motivos que já disse anteriormente.

De todo jeito, como já está feito, não custa nada testar.
Mais uma vez agradeço pela atenção, quanto ao rendimento acredito plenamente que não será satisfatório por causa do formato dos imãs, mas como deve perceber não é fácil acoplar imãs retangulares no induzido.
Se conseguir fazer, como o devo fazer ?
Cortando os polos, com uma rebarbadora ? Ou seja retirando a mesma espessura de ferro igual à espessura do novo imã, para futura colagem?
Já agora que dimensões de imã aconselha?

Quanto ao enrolamento fiz como na imagem que tem no seu tópico de bobinamento de geradores
[URL=http://s1212.photobucket.com/user/ ... .jpg[/img][/url]
Usei a imagem do meio ,está correto certo ?
E como disse e muito bem como já está feito com estes imãs não custa testar, vale pela experiência como disse nos tópicos é preciso errar para melhorar e evolui.

Cumprimentos


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » quarta out 19, 2016 6:58 pm

Rinks Escreveu:
Josenir Escreveu:No meu entender, não vai ter rendimento satisfatório, pelos motivos que já disse anteriormente.

De todo jeito, como já está feito, não custa nada testar.
Mais uma vez agradeço pela atenção, quanto ao rendimento acredito plenamente que não será satisfatório por causa do formato dos imãs, mas como deve perceber não é fácil acoplar imãs retangulares no induzido.
Se conseguir fazer, como o devo fazer ?
Cortando os polos, com uma rebarbadora ? Ou seja retirando a mesma espessura de ferro igual à espessura do novo imã, para futura colagem?
Já agora que dimensões de imã aconselha?

Quanto ao enrolamento fiz como na imagem que tem no seu tópico de bobinamento de geradores
[URL=http://s1212.photobucket.com/user/ ... .jpg[/img][/url]
Usei a imagem do meio ,está correto certo ?
E como disse e muito bem como já está feito com estes imãs não custa testar, vale pela experiência como disse nos tópicos é preciso errar para melhorar e evoluir.

Cumprimentos


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » quarta out 19, 2016 7:01 pm

Já testei o gerador dando uns giros com a mão e parece ter um cogging brutal, só com estes imãs pequenos imagino se puser ainda maiores, vai ser difícil girar com o vento a menos que esteja uma tempestade...

Cumprimentos

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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Josenir » quinta out 20, 2016 2:05 am

Rinks Escreveu:Mais uma vez agradeço pela atenção, quanto ao rendimento acredito plenamente que não será satisfatório por causa do formato dos imãs, mas como deve perceber não é fácil acoplar imãs retangulares no induzido.
Se conseguir fazer, como o devo fazer ?
Cortando os polos, com uma rebarbadora ? Ou seja retirando a mesma espessura de ferro igual à espessura do novo imã, para futura colagem?
Já agora que dimensões de imã aconselha?
Usei a imagem do meio ,está correto certo ?
E como disse e muito bem como já está feito com estes imãs não custa testar, vale pela experiência como disse nos tópicos é preciso errar para melhorar e evoluir.
Cumprimentos
[/quote]
Sim, o bobinamento da imagem do meio é o correto, e está igual ao original do alternador.

Nos meus geradores baseados no alternador eu não uso ímãs. Por isso talvez eu não seja a pessoa mais indicada para lhe orientar na colocação desses ímãs. Mas já vi alguns projetos publicados na internet em que já se instalaram ímãs em alternadores. Mas nos projetos que vi, observei que retiram todo o rotor do alternador, e aproveitam apenas o eixo. Nesse eixo colocam um novo rotor fabricado em aço maciço, e fazem-se alguma ranhuras para embutir os ímãs. A medida ideal desses ímãs é a medida de uma das sapatas que ficam no entreferro do estator entre uma ranhura e outra.

Talvez cortando cada seção do rotor onde você colocou os ímãs, em formato retangular, retirando a quantidade de material igual à medida de cada ímã, talvez funcione.

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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Josenir » quinta out 20, 2016 2:25 am

Sobre essa questão do cogging estar muito grande, eu lhe diria o seguinte: de fato, esses ímãs não tem o formato ideal, e isso pode estar aumentando o cogging. Mas tem outro detalhe: os ímãs precisam estar embutidos no metal do rotor. Ou seja, apenas uma das faces de cada ímã pode estar exposta para fora do metal.

Um outro detalhe a pensar é que para um gerador desse porte você vai precisar de uma hélice de pelo menos 2 metros de diâmetro. E uma turbina com hélice desse diâmetro eu lhe garanto que um homem forte não consegue parar o seu eixo com a mão. Ela realmente produz muito torque.


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » sábado out 22, 2016 10:32 pm

Josenir Escreveu: Mas tem outro detalhe: os ímãs precisam estar embutidos no metal do rotor. Ou seja, apenas uma das faces de cada ímã pode estar exposta para fora do metal.

Um outro detalhe a pensar é que para um gerador desse porte você vai precisar de uma hélice de pelo menos 2 metros de diâmetro. E uma turbina com hélice desse diâmetro eu lhe garanto que um homem forte não consegue parar o seu eixo com a mão. Ela realmente produz muito torque.
Boas, quanto aos imãs estão embutidos no metal do rotor, apenas com uma face exposta.
Em relação à hélice tenho 3 feitas em PVC com 70cm de comprimento o que dá um diâmetro total de cerca de 1,60m.

PS: quanto ao cogging não está assim tão mau devia estar mal alinhado aquando da montagem, tive a testar o gerador com um berbequim e correia e tive 2 leituras diferentes em cada fase 1,2 v e 1,9 v sem retificação direto do estator.
O total com este enrolamento de 4 espiras será 1,2*3 =3,6 v é isso ?
Cumprimentos


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Re: Projecto Aerogerador com Alternador

Mensagem por Rinks » sábado out 22, 2016 10:42 pm

Aproveito para mostrar o resultado até agora.

[URL=http://s1212.photobucket.com/user/ ... .jpg[/img][/url]

E aproveito para perguntar ao josenir onde se arranjam as polias que usa nos seus projectos tipo isto
[URL=http://s1212.photobucket.com/user/ ... .jpg[/img][/url]
O mais parecido que vi foi de polia de máquinas de costura industrial com 120mm de diâmetro.
[URL=http://s1212.photobucket.com/user/ ... .jpg[/img][/url]

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