olá
gostaria que me ajudassem o meu biodiesel antes da lavagem está com um ph mais ou menos 7 mas depois das lavagens fica ácido será por lavar com água da torneira?
obrigado
biodiesel ácido
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zeluka
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zeluka
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o meu biodiesel faço com hidróxido de potássio e metanol medindo a acidez do óleo que é usado assim é a quantidade de hidróxido de potássio que utilizo conforme o site http://journeytoforever.org/es/biodiesel_fabricar.htmlred baron Escreveu:mais estranho ainda é o bio ter um ph de 7 antes da lavagem, será que não utilizaste soda caustica para fazer o bio.
descreve o processo como foi feito pode ser que te possa ajudar!
acho que vou lavar mais o biodiesel e com água destilada
obrigado
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zeluka
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Fry
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RED BARON
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zeluka,
não vejo razão para o que aconteceu mas parece-me que a quantidade de koh foi insuficiente devidado a uma titulação pouco precisa ou teres utilizado a mesma quantidade de koh em vez de naoh (quando se usa koh a quantidade tem que ser maior), mesmo assim o ph antes de lavar deveria ser maior que 7. mesmo assim nada está perdido, se a quantiade de glicerina que se separou for normal basta fazer lavagens até ficar com ph 7-8. tambem deves medir o ph da agua utilizada para as lavagens para confirmar se o problema tem origem aí.
já agora se tens duvidas na quantidade de oleo convertido em bio podes fazer um teste muito simples:
retiras uma amostra de por exemplo 100ml e lavas numa garrafa até a agua sair limpa. para facilitar a separação podes aquecer a garrafa em "banho maria" com agua a 50 ou 60 graus c .
retiras uma amostra de 10ml para um copo- o bio deve apresentar uma cor uniforme e límpida se não deverá ser seco antes de continuar-.
deixar arrefecer até a temperatura ambiente e juntar sete vezes em volume de metanol anidro, agitar e deixar repousar se ficar turvo ainda tem oleo por reagir.
importante- usar para estes testes material de vidro absolutamente seco.
não vejo razão para o que aconteceu mas parece-me que a quantidade de koh foi insuficiente devidado a uma titulação pouco precisa ou teres utilizado a mesma quantidade de koh em vez de naoh (quando se usa koh a quantidade tem que ser maior), mesmo assim o ph antes de lavar deveria ser maior que 7. mesmo assim nada está perdido, se a quantiade de glicerina que se separou for normal basta fazer lavagens até ficar com ph 7-8. tambem deves medir o ph da agua utilizada para as lavagens para confirmar se o problema tem origem aí.
já agora se tens duvidas na quantidade de oleo convertido em bio podes fazer um teste muito simples:
retiras uma amostra de por exemplo 100ml e lavas numa garrafa até a agua sair limpa. para facilitar a separação podes aquecer a garrafa em "banho maria" com agua a 50 ou 60 graus c .
retiras uma amostra de 10ml para um copo- o bio deve apresentar uma cor uniforme e límpida se não deverá ser seco antes de continuar-.
deixar arrefecer até a temperatura ambiente e juntar sete vezes em volume de metanol anidro, agitar e deixar repousar se ficar turvo ainda tem oleo por reagir.
importante- usar para estes testes material de vidro absolutamente seco.
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zeluka
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olá
já fiz o teste de 7 partes de metanol para 1 de biodiesel e o biodiesel ficou transparente por isso suponho que a reacção está completa.
mas continuo com o biodiesel ácido por volta de 5,5 tenho que continuar a lavar o biodiesel com que água da torneira ou água destilada ou água com algum componente para tornar o biodiesel com ph 7?
obrigado
já fiz o teste de 7 partes de metanol para 1 de biodiesel e o biodiesel ficou transparente por isso suponho que a reacção está completa.
mas continuo com o biodiesel ácido por volta de 5,5 tenho que continuar a lavar o biodiesel com que água da torneira ou água destilada ou água com algum componente para tornar o biodiesel com ph 7?
obrigado
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RED BARON
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boas.
se no teste com o metanol o bio fcou limpido e não deixou nenhum residuo no fundo isso indica que a conversão está suficientemente boa para poder ser incluido na máquina.
quanto ao ph é fácil de corrigir. para isso faz o seguinte:
prepara uma solução de 10gramas de soda cáustica num litro de metanol.
retira uma amostra de 100ml de bio para um recipiente de vidro limpo e seco.
com uma pipeta ou por outro método adiciona 1ml (1centimetro cubico) da mistura de metanol-soda caustica (metóxido) preparado aos 100ml de bio.
agita bem e mede o ph.
vai adicionando 1ml de cada vez e agitar até obteres ph=8.
toma nota do numero de mililitros gastos para atingir o ph=8 e multiplica por 10, ou seja este volume vai ser o necessário para tratar um litro de bio.
ao volume obtido neste ultimo cálculo divide por 100 ou multiplica por 0,01 vai-te dar o numero de gramas de soda para tratar 1litro de bio.
agora é só multiplicar pelo numero de litros de bio que queres neutralizar.
se precisares até 10gramas de soda caustica utiliza parte ou a totalidade da mistura preparada no inicio (10g de naoh com 1litro de metanol), se for necessário mais pesa e acrescenta ao litro preparado e agita para dissolver, se o metanol não dissolver por completo adiciona mais metanol até dissolver toda a soda.
para compreenderes o que aconteceu:
se o bio está acido vamos neutralizá-lo com uma base (naoh).
vamos utilizar um veiculo onde a soda se dissolva e que seja soluvel no bio (metanol).
o acido presente no bio reage com a soda para dar um sal de sódio.
durante o processo de lavagem a agua arrasta esse sal e o metanol utilizado como veiculo.
o ph final deve ser proximo de 7.
como vês há sempre remedio para quase tudo.
se quiseres diz a quantidade de bio para tratar e os mililitros que gastaste durante a neutralização da amostra que mando-te todos os cálculos feitos.
qualquer duvida é só perguntar.
cumprimentos
se no teste com o metanol o bio fcou limpido e não deixou nenhum residuo no fundo isso indica que a conversão está suficientemente boa para poder ser incluido na máquina.
quanto ao ph é fácil de corrigir. para isso faz o seguinte:
prepara uma solução de 10gramas de soda cáustica num litro de metanol.
retira uma amostra de 100ml de bio para um recipiente de vidro limpo e seco.
com uma pipeta ou por outro método adiciona 1ml (1centimetro cubico) da mistura de metanol-soda caustica (metóxido) preparado aos 100ml de bio.
agita bem e mede o ph.
vai adicionando 1ml de cada vez e agitar até obteres ph=8.
toma nota do numero de mililitros gastos para atingir o ph=8 e multiplica por 10, ou seja este volume vai ser o necessário para tratar um litro de bio.
ao volume obtido neste ultimo cálculo divide por 100 ou multiplica por 0,01 vai-te dar o numero de gramas de soda para tratar 1litro de bio.
agora é só multiplicar pelo numero de litros de bio que queres neutralizar.
se precisares até 10gramas de soda caustica utiliza parte ou a totalidade da mistura preparada no inicio (10g de naoh com 1litro de metanol), se for necessário mais pesa e acrescenta ao litro preparado e agita para dissolver, se o metanol não dissolver por completo adiciona mais metanol até dissolver toda a soda.
para compreenderes o que aconteceu:
se o bio está acido vamos neutralizá-lo com uma base (naoh).
vamos utilizar um veiculo onde a soda se dissolva e que seja soluvel no bio (metanol).
o acido presente no bio reage com a soda para dar um sal de sódio.
durante o processo de lavagem a agua arrasta esse sal e o metanol utilizado como veiculo.
o ph final deve ser proximo de 7.
como vês há sempre remedio para quase tudo.
se quiseres diz a quantidade de bio para tratar e os mililitros que gastaste durante a neutralização da amostra que mando-te todos os cálculos feitos.
qualquer duvida é só perguntar.
cumprimentos
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RED BARON
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barbas
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zeluka,
biodiesel ácido não é normal mesmo com hidroxido de potássio...
há formas mais exactas de medir o ph do bio, procura aqui neste forum.
no entanto podes começar por medir o ph da água da lavagem.
quando este for igual ao ph da água da torneira nada mais estas a retirar do bio.
no meu caso a água da companhia mede 8 de ph, mas pode legalmente variar entre 5.5 e 8.5 se não estou enganado.
(5.5 é o ph da pele humana)
há testes mais convencionais para medir a qualidad edo bio...
para começar a tua fonte, o journeyforever é um site obstinado, teimoso e acima de tudo desactualizado. a nossa base para oleo novo é de 5 gr por litro de soda e 7 quando se usa potassio. a titulação adiciona a etse valor base.
depois podese medir a separação do bio e da água
se ha emulsão ou formação de layer
se está transparente (depois de seco e lavado)
se a quantidade de glicerina está proxima da quantidade do metanol mais deduzida da água do banho de paragem.
se há glicerina com um reprocessamento (3 gr soda/5gr de koh + 12-15% de metanol)
redbaron
por favor explica o que devemos provurar quando adicionamos 7 partes de metanol no bio...
pois não precebo o que procuras...
abraço
barbas
biodiesel ácido não é normal mesmo com hidroxido de potássio...
há formas mais exactas de medir o ph do bio, procura aqui neste forum.
no entanto podes começar por medir o ph da água da lavagem.
quando este for igual ao ph da água da torneira nada mais estas a retirar do bio.
no meu caso a água da companhia mede 8 de ph, mas pode legalmente variar entre 5.5 e 8.5 se não estou enganado.
(5.5 é o ph da pele humana)
há testes mais convencionais para medir a qualidad edo bio...
para começar a tua fonte, o journeyforever é um site obstinado, teimoso e acima de tudo desactualizado. a nossa base para oleo novo é de 5 gr por litro de soda e 7 quando se usa potassio. a titulação adiciona a etse valor base.
depois podese medir a separação do bio e da água
se ha emulsão ou formação de layer
se está transparente (depois de seco e lavado)
se a quantidade de glicerina está proxima da quantidade do metanol mais deduzida da água do banho de paragem.
se há glicerina com um reprocessamento (3 gr soda/5gr de koh + 12-15% de metanol)
redbaron
por favor explica o que devemos provurar quando adicionamos 7 partes de metanol no bio...
pois não precebo o que procuras...
abraço
barbas
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RED BARON
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barbas
peço desculpa pela falta de informação que podia ter complementado o teste do metanol.
este teste baseia-se no principio de que os triglicéridos e diglicéridos são insoluveis no metanol.
para provar isso, deita partes iguais de metanol e oleo vegetal num tubo de ensaio e agita. a a mistura fica tipo "emulsão" como se usásemos agua e oleo.
depois de algumas horas de repouso o oleo repousa numa camada no fundo completamente separado.
se existir oleo não reagido no bio, depois de agitar a mistura o bio vai-se dissover no metanol (anidro) criando uma dissolução perfeita entre o metanol e o biodiesel.
o oleo não reagido formará então pequenas particulas em suspenção dando um aspecto baço à mistura. passado algum tempo este separa-se para formar uma camada no fundo.
se for utilizado metanol com agua este teste indicará um resultado semelhante mesmo com bio com 100% de conversão, em vez de oleo ficamos com agua misturada na solução bio-metanol.
já efectuei vários teste aqui em casa com bons resultados.
eu uso sete partes de metanol porque já testei com sete e com nove partes e não vejo grande diferença.
fica aqui um link com informação sobre o assunto. (em inglês)
http://www.b100supply.com/index.cfm?fus ... _id=115#g7
cumprimentos
peço desculpa pela falta de informação que podia ter complementado o teste do metanol.
este teste baseia-se no principio de que os triglicéridos e diglicéridos são insoluveis no metanol.
para provar isso, deita partes iguais de metanol e oleo vegetal num tubo de ensaio e agita. a a mistura fica tipo "emulsão" como se usásemos agua e oleo.
depois de algumas horas de repouso o oleo repousa numa camada no fundo completamente separado.
se existir oleo não reagido no bio, depois de agitar a mistura o bio vai-se dissover no metanol (anidro) criando uma dissolução perfeita entre o metanol e o biodiesel.
o oleo não reagido formará então pequenas particulas em suspenção dando um aspecto baço à mistura. passado algum tempo este separa-se para formar uma camada no fundo.
se for utilizado metanol com agua este teste indicará um resultado semelhante mesmo com bio com 100% de conversão, em vez de oleo ficamos com agua misturada na solução bio-metanol.
já efectuei vários teste aqui em casa com bons resultados.
eu uso sete partes de metanol porque já testei com sete e com nove partes e não vejo grande diferença.
fica aqui um link com informação sobre o assunto. (em inglês)
http://www.b100supply.com/index.cfm?fus ... _id=115#g7
cumprimentos