Microprodução Hidrica

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » segunda fev 18, 2013 11:36 pm

Não vamos estar aqui a debater competencias de empresa a,b ou c que não vale a pena, eu como não tenho nehuma continuo a vontade para comentar...
só acho que a dedicação deixa um pouco a desejar...
uma empresa que tenha nome nessa area não vai fazer experiencias para casa do cliente nem queimar inversores... isso posso fazer eu ou outros que queiram fazer experiencias com isto ou com aquilo sem ter um forte dominio na area...

mas é como lhe digo não vale a pena estarmos aqui a debater isso até porque este topico é apenas um relato de um tipo de energia limpa e não de divulgação de empresas!
cumprimentos
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » segunda fev 18, 2013 11:46 pm

ca vão duas fotos para se ter uma ideia do que estou a falar
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » segunda fev 18, 2013 11:52 pm

eu tambem não tenho empresa mas deve se dar o merito a quem o tem.
A experiencia tambem se adiquire com erros.


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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » terça fev 19, 2013 12:48 am

não consegui carregar a outra foto, mas podem comparar pelo video

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por mda » terça fev 19, 2013 4:15 am

Afinal era isto!! :lol:

Independetemente de quesilias ou negócios, aqui esta um bom topico de discusão.
Porque é que antes (versão mais simples e acessivel), não funcionava tão bem como depois (versão mais solida e profissional, e cara).

A minha opinião, é que o problema não será do material, independetemente de ser mais duravel ou não mas do facto da diminuição de diametro brusca e muito antes da turbina, o que vai trazer muitas perdas de carga. Da forma como esta actua quase como um jacto, aumentando bastante a presão na turbina e consequentemente o binario, para o mesmo caudal e presão.

Vi que tambem andaram pegados por causa dos inversores. Mas afinal qual é o problema?

O que eu penso, é que ao inves de sobredimensionarem o inversor, e regularem a voltagem, acabaram por ligar directamente, o que deve ter sobrecarregado o mesmo. Isto leva a outra discusão, que seria. Quais os inversores ideais para a produção Hidrica, e porque. Outra discusão seria quais os sistemas de rectificação,e controlo, o que usar?

Ah e ainda outro assunto pertinente, e porque algumas possiveis instalações têm uma grande variação de potencial ao longo do ano. Até que ponto podem, e devem, ser sobredimensionadas, para aproveitar os picos de produção, e quais a implicações na produção em regimes mais baixos? Normalmente nas turbinas com jactos muda-se os mesmos, mas e nas bombas como no video?

Bem acho que ja fui chato que chegue por agora. :D
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por mda » terça fev 19, 2013 8:56 am

Um video esclarecedor de algumas possiveis duvidas acerca dos geradores assincronos, usando condensadores.
A principal duvida que eu tinha era que era necessario ter corrente inicial para carregar os condensadores, isso pode tornar o controlo mais complicado a meu ver, pois tem que se ter uma sequencia de arranque para comutar entre a rede e o gerador e depois de carregados os condensadores e criado o campo magnético, desligar e passar a gerador.
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por mda » terça fev 19, 2013 2:38 pm

Um video esclarecedor de algumas possiveis duvidas acerca dos geradores assincronos, usando condensadores.
A principal duvida que eu tinha era que era necessario ter corrente inicial para carregar os condensadores, isso pode tornar o controlo mais complicado a meu ver, pois tem que se ter uma sequencia de arranque para comutar entre a rede e o gerador e depois de carregados os condensadores e criado o campo magnético, desligar e passar a gerador.
Agora com o video correcto.

http://youtu.be/731ppW4eFaE
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » terça fev 19, 2013 7:29 pm

Só perguntei pelos inversores ao sr Nunes para saber até que ponto ele conhecia a instalação.
O problema com o primeiro inversor que era igual ao que está instalado atualmente, foi protegido com um circuito dumploud que simplesmente não funcionou quando o inversor se desligou da rede e as tensões subiram para alem do que o inversor conseguia suportar e este foi para o galheiro, nem sempre o barato compensa, agora está protegido como deve ser com uma box da mesma marca especifica para o inversor em questão.


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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » terça fev 19, 2013 10:09 pm

Sr mda acho que está a fezer um filme muito complicado em relação aos geradores assincronos, eu não tenho muita teoria mas tenho alguma pratica, a coisa é bem mais simples, o sistema funciona isolado da rede como já foi dito pelo senhor Nunes por isso nem precisa da corrente da rede nem de condensadores carregados, como seria se quizesse montar um sistema desses num local isolado onde não há rede?

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por mda » quarta fev 20, 2013 4:32 am

rocha72 Escreveu:Sr mda acho que está a fezer um filme muito complicado em relação aos geradores assincronos, eu não tenho muita teoria mas tenho alguma pratica, a coisa é bem mais simples, o sistema funciona isolado da rede como já foi dito pelo senhor Nunes por isso nem precisa da corrente da rede nem de condensadores carregados, como seria se quizesse montar um sistema desses num local isolado onde não há rede?
Sr Rocha, eu falo pelo que vi e entendo do assunto, se é mais simples é optimo. Ajude-nos a todos e explique, ou exemplifique.
Desde ja o meu obrigado, pela ajuda/explicação.
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » quarta fev 20, 2013 9:41 pm

Sr mda eu não tenho empresa mas trabalho numa empresa do ramo e não me posso alargar muito pois não seria politicamente correto da minha parte para com a minha empresa divulgar muita coisa, pode ser que o senhor pnunes possa explicar melhor visto não ter compromissos com ninguem.
A empresa tem atualmente 6 intalações microhidricas e 1 minihidrica ligadas á rede das quais 5 delas com geradores assincronos e não vejo lá de complicado para os por a produzir.


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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » quarta fev 20, 2013 9:42 pm

Não vejo lá nada de complicado para as por a produzir*

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » quarta fev 20, 2013 9:52 pm

ó rocha, mas tem de entender que nem todos tem a opotunidade que vc tem nem o know-how, é natural que seja mais complicado para essas pessoas.
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » quarta fev 20, 2013 10:20 pm

Eu sou electricista e tenho formação no ramo, os meus conhecimentos são de instalações electricas, as maquinas electricas já sai um pouco fora das minhas competencias, se me meterem um esquema electrico na frente ou um projecto eu monto, quanto ao funcionamento das maquinas já passa um pouco ao lado


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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » quarta fev 20, 2013 10:26 pm

Ó sr nunes afinal quantas instalações hidricas das nossas conhece?

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » quinta fev 21, 2013 10:52 am

não vou voltar a falar nesse assunto aqui, como deve ter reparado já se retirou toda a informação e esse respeito do topico.
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por rocha72 » quinta fev 21, 2013 8:23 pm

Peço desculpa mas nem tinha percebido que a informação tinha sido retirada

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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por visitante1 » segunda dez 29, 2014 8:25 pm

esta instalação lá continua a trabalhar sem grandes complicações
nesta altura do ano precisa é de muita limpeza das folhas que se vão acumulando na tomada de agua...
Anexos
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kaco hidrica.jpg (23.87 KiB) Visto 5316 vezes
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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por serges » domingo jan 04, 2015 11:19 pm

Esta é uma instalação muitoooo interessante com um Ribeiro a passar na propriedade quase que nao se.precisa da EDP só manter o caudal e nao o mudarem...

Além das folhas há mais manutenção?

Parabéns pela partilha.
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Mapa dos pontos de carga


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Re: Microprodução Hidrica

Mensagem por marck » domingo abr 12, 2015 10:47 pm

visitante1 Escreveu:Os ensaios estão quase finalizados, falta só mesmo dar uns retoques no sistema de frenagem para evitar as sobretensões quando o Gerador/motor fica sem carga ou exista uma falha de rede.
O que se conseguiu foi aprox: 1800w em continuo, penso que será dificil conseguir mais pois a turbina não permite!!!
Em principio vai ser utilizado um inversor Kaco, isto porque permite uma janela de tensões bastante larga, até 800vdc, também se ensaiou com um Fronius mas acabou por "arder" no entanto foi mais fumo que fogo... apesar de ficar com alguns componentes queimados continuou funcionar na instalação solar onde estava instalado, não eram componentes essenciais.

Como gerador é utilizado um simples motor de indução, desses normais que mais são utilizados tanto para tirar agua como outras aplicações, um motor universal assincrono, neste caso de 5,5CV (4Kw)
Deixo umas fotos dos ensaios.
cumprimentos
Ola.
E esta turbina não podia levar um alternador mais eficiente?
Tipo isto 10 kW ou mesmo 20 kW :
http://dvetech.com/gfi-grid-feed-invert ... ators.html
Trabalha a poucas rotações e tem baixo torque de arranque(como vem no vídeo - ate da para girar a mão)

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