Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Local dedicado exclusivamente á discusão sobre biomasa sólida
Responder
Avatar do Utilizador

Autor do tópico
renateves
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 501
Registado: domingo mai 18, 2008 10:44 pm
Localização: Aveiro

Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por renateves »

Viva

Pois, parece complicado mas é simples de imaginar... mas pode ser complicado de implementar!! A ver vamos... passo a explicar:

# Tenho uma salamandra de pellets da EcoForest de encastrar. Tinha uma chaminé sem uso na sala, aproveitei para aquecer um pouco mais a casa.

# Na altura da compra ainda pensei numa para aquecer as águas dos radiadores. Mas para a diferença de preço, foi-me "vendido" que não fazia sentido (adquirir) devido à diferença de preço. Tenho aquecimento central a gás natural.

# Só que o meu quarto é virado a norte, e a parede é bem "fresquinha"... passou-me pela ideia implementar um sistema que reutiliza-se o calor de saída dos gases para aquecer a água no sistema dos radiadores.
:roll:

Bem, a ideia que passou pela cabeça é simples: criar um sistema que após a saída dos gases da salamandra para a chaminé, permitisse aquecer a água, tal como um esquentador!!
Através dos menus, tenho dados que a saída dos gases, no nível 1 (mínimo), sai por volta dos 130/140 graus!! Ora bem, não será essa temperatura que estará no cano de escoamento de fumos, mas que deve estar quentinho, deve estar!

A salamandra está a menos de 2metros do radiador da sala.

Comentários/opiniões/soluções?
A ideia também é criar uma solução acessível (€€€).

Obrigado
Vectrix VX1 ( Jun 2018 ...) @ +70 kms percorridos
Peugeot Ion 16kwh ( Agosto 2016 ...) @ +22000 kms percorridos
Predator 40Ah (Maio 2010 -> Dezembro 2015) @ 20.000 kms percorridos

Avatar do Utilizador

Celestino
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 914
Registado: sábado jun 23, 2012 7:30 pm
Localização: Aveiro

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por Celestino »

Boas renateves!
Salvo melhor opinião, o aproveitamento na saída da chaminé de um recuperador desses, não vai fazer nem cócegas num sistema de aquecimento.
Se fosse para dar um pré-aquecimento a águas quentes sanitárias, ainda poderia ser que fizesse alguma coisa.
Aconselho a ver aqui a título de exemplo este post e seguintes (http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 20#p229714) onde estão relatados os ganhos com o aproveitamento do calor nos gases de saída em caldeiras muito mais potentes.
=> Automóvel Eléctrico
=> Micro Produção Fotovoltaica
=> Painel Solar AQS
=> Aquecimento central a Pelets
______________________________________

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
renateves
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 501
Registado: domingo mai 18, 2008 10:44 pm
Localização: Aveiro

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por renateves »

A ideia que tenho em mente será parecida a esta:


Link

Celestino, vou ler com calma o post. Obrigado.
Vectrix VX1 ( Jun 2018 ...) @ +70 kms percorridos
Peugeot Ion 16kwh ( Agosto 2016 ...) @ +22000 kms percorridos
Predator 40Ah (Maio 2010 -> Dezembro 2015) @ 20.000 kms percorridos

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
renateves
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 501
Registado: domingo mai 18, 2008 10:44 pm
Localização: Aveiro

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por renateves »

Bem, achei deveras interessante o tópico do "visitante1". Uma pequena delícia para a melhoria das condições em casa.

Também retive o seguinte:
Quanto às altas temperaturas da água, .... 60º, talvez mais. E não acredito que o permutador possa elevar a temperatura da àgua a mais que isso.
Para mim seria uma excelente temperatura para manter um apartamento de 100m2 ameno.
Como referi, a ideia é aproveitar o desperdício e injetar no sistema da caldeira a gás, o calor captado pela permutador.

Assim, em vez de ter apenas 2 horas a queimar gás, estaria muito mais tempo, com o mesmo ou menor consumo (gás)!! Presunção minha, claro. :roll:
Vectrix VX1 ( Jun 2018 ...) @ +70 kms percorridos
Peugeot Ion 16kwh ( Agosto 2016 ...) @ +22000 kms percorridos
Predator 40Ah (Maio 2010 -> Dezembro 2015) @ 20.000 kms percorridos

Avatar do Utilizador

Celestino
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 914
Registado: sábado jun 23, 2012 7:30 pm
Localização: Aveiro

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por Celestino »

Se a ideia é ajudar a caldeira a gás, é outra história.
Mas olha que esse recuperador já é eficiente, deixando todo o aproveitamento lá dentro.
No meu caso, só consigo "ganhar" cerca de 1ºC na passagem pelo permutador.
No caso desse recuperador (com os gases a saírem muito menos quentes que no meu caso), temo que o aproveitamento vá ser ridículo.
Mas nada como experimentar e partilhar cá com a malta.

Já agora, se serpentina for metida dentro do tubo de saída dos gases como está no filme, como é que vão ser limpas as cinzas do tubo depois quando for necessário?
=> Automóvel Eléctrico
=> Micro Produção Fotovoltaica
=> Painel Solar AQS
=> Aquecimento central a Pelets
______________________________________

Avatar do Utilizador

Celestino
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 914
Registado: sábado jun 23, 2012 7:30 pm
Localização: Aveiro

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por Celestino »

renateves Escreveu:...Também retive o seguinte:
Quanto às altas temperaturas da água, .... 60º, talvez mais. E não acredito que o permutador possa elevar a temperatura da àgua a mais que isso.
Para mim seria uma excelente temperatura para manter um apartamento de 100m2 ameno.
Cuidado que a caldeira do visitante 1 é a lenha e leva com bem mais de 200ºC na saída de gases.
Essa não dá para fazer comparações.
=> Automóvel Eléctrico
=> Micro Produção Fotovoltaica
=> Painel Solar AQS
=> Aquecimento central a Pelets
______________________________________


CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por CrOhN »

Celestino Escreveu:Já agora, se serpentina for metida dentro do tubo de saída dos gases como está no filme, como é que vão ser limpas as cinzas do tubo depois quando for necessário?
Já para não falar nas condensações.

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
renateves
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 501
Registado: domingo mai 18, 2008 10:44 pm
Localização: Aveiro

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por renateves »

Celestino Escreveu:Se a ideia é ajudar a caldeira a gás, é outra história.
Sim, a ideia principal é ajudar a caldeira. Não seria para usar por si só, até porque teria que instalar um sistema/bomba extra para circulação de água.
Celestino Escreveu:Mas olha que esse recuperador já é eficiente, deixando todo o aproveitamento lá dentro.
Não digo o contrário, mas só que fica apenas quentinha a sala (que está a sul). Quando chego ao quarto...hmmm, frigorífico!
A ideia principal como disse, é tentar "enviar" o calor para as outras divisões e a melhor maneira será pelos radiadores que já estão instalados.
Celestino Escreveu:Já agora, se serpentina for metida dentro do tubo de saída dos gases como está no filme, como é que vão ser limpas as cinzas do tubo depois quando for necessário?
Agora é que me lixaste com F (grande)!
:shock:
Vectrix VX1 ( Jun 2018 ...) @ +70 kms percorridos
Peugeot Ion 16kwh ( Agosto 2016 ...) @ +22000 kms percorridos
Predator 40Ah (Maio 2010 -> Dezembro 2015) @ 20.000 kms percorridos

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
renateves
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 501
Registado: domingo mai 18, 2008 10:44 pm
Localização: Aveiro

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por renateves »

Mas sendo uma salamandra a pellets, os resíduos são muito poucos comparando com a lenha normal. No entanto, não deixa de ser um dilema a questão da limpeza das serpentina.
Vectrix VX1 ( Jun 2018 ...) @ +70 kms percorridos
Peugeot Ion 16kwh ( Agosto 2016 ...) @ +22000 kms percorridos
Predator 40Ah (Maio 2010 -> Dezembro 2015) @ 20.000 kms percorridos

Avatar do Utilizador

Celestino
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 914
Registado: sábado jun 23, 2012 7:30 pm
Localização: Aveiro

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por Celestino »

renateves Escreveu:Mas sendo uma salamandra a pellets, os resíduos são muito poucos comparando com a lenha normal. No entanto, não deixa de ser um dilema a questão da limpeza das serpentina.
A temperaturas dessas, é como diz o CrOhN. Vai haver condensações e escorrimentos que no futuro misturados com a filugem, ficarão tipo "alcatrão" super difícil de limpar.
=> Automóvel Eléctrico
=> Micro Produção Fotovoltaica
=> Painel Solar AQS
=> Aquecimento central a Pelets
______________________________________

Avatar do Utilizador

visitante1
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 3322
Registado: sexta jan 07, 2011 12:08 am
Localização: Região norte

Re: Salamandra pellets - reusar calor saída de gases

Mensagem por visitante1 »

Eu tive que alterar a temperatura de funcionamento de 50ºC para 60ºC para evitar problemas de limpeza e condensação no cano onde é feita a permuta.
Com a temperatura mais baixa o resíduo agarra-se ás paredes interiores do cano e chegava a tapar, aumentei a temperatura e voltou tudo ao normal, o cano atualmente só é limpo 3 ou 4 vezes por temporada.
Com serpentina o sistema torna-se ineficiente, caso avances o melhor será mesmo um sistema de permuta em que existem 2 canos paralelos com uma câmara de agua no interior, quanto menos espessura entre eles melhor.
VE Nissan Leaf MKII
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E

Responder

Voltar para “Biomassa sólida”