Compra de veículo elétrico

Local ideal, para colocar dúvidas sobre Mota e/ou Carro Eléctrica/o

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LilianaB
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Compra de veículo elétrico

Mensagem por LilianaB »

Boa noite,
Estou a pensar comprar um veículo elétrico para segundo carro. Basicamente é para ir e vir do trabalho, compras, buscar filho à escola (30 a 40 Km/dia).
Contudo tenho algumas dúvidas, pois não tenho muito conhecimento acerca dos carros elétricos no mercado. Precisava de alguma ajuda neste sentido.

Falei com algumas empresas que importam ZOE's mas também já li nalguns forúns que têm alguns problemas de assistência técnica. Contudo é um carro que, para mim, é espaçoso para levar algumas coisas (ex. carrinho de bebé) e esteticamente é também mais agradável.

Assim precisava de algumas opiniões:
- ZOE sim ou não?! Se sim, existe algum modelo e/ou ano mais indicado?
- Já comuniquei com alguns stands, contudo são longe da minha habitação. Poderei colocar aqui o nome do Stand para ver se alguém conhece e saber opiniões?

Obrigada pela ajuda.


Freddy_krueger
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Freddy_krueger »

Olá, Bem Vinda!

- 1ª questão: E provavelmente a mais importante - Tens local (entenda-se uma ficha normal) para carregar carro em casa? Se sim, avança :) Se não, podes estar a meter-te numa carga de trabalhos para conseguir carregar o carro;

Em relação ao Zoe:
1) PF verifica com Renault se carro em causa tem aluguer de baterias... se tiver, escolhe outro pois o que pagas de aluguer mensal é as poupanças que ias ter em combustível;
2) Acho que existiram uns modelos do ZOE (primeiros?) que tinham alguma sensibilidade nas fichas/postos de carregamento... a ver se alguém consegue explicar melhor quais modelos afetados;
3) Os Zoe existem diversos modelos:
-os com bateria 22kwh (90-120kms autonomia real) e carregamento a velocidades até 43KWh
-os com bateria 22kwh (90-120kms autonomia real) e carregamento a velocidades até 22KWh (acho que estes eram mais fiáveis)
-os com bateria 40kwh (180-240kms autonomia real) e carregamento a velocidades até 22KWh
-os com bateria 50kwh (240-300kms autonomia real) e carregamento a velocidades até 22KWh AC e opção 50KWh DC (modelo a partir de 2020)
"Freddy Krueger"
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LilianaB
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por LilianaB »

Muito obrigada pelas informações.

Efectivamente existem muitas opções e penso que uma bateria de 30 ou 40kwh seria suficiente. Não que a bateria de 22kwh não seja também suficiente mas ficaria sempre com um valor maior para qualquer necessidade. Estou a pensar gastar até 14/15 mil (no máximo) e neste momento tenho garagem e a arrecadação muito próxima onde tenho electricidade.
Quanto ao aluguer de bateria queria fugir disso pois não vejo grandes benefícios.

Contudo é muito complicado de um modo geral o que será um bom negócio ou não.
É possível partilhar aqui alguns nomes de stands que contactei e que me fizeram algumas propostas?

Obrigada


APHenriques
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por APHenriques »

Eu não gosto de carros pequenos mas cada vez simpatizo mais com o Zoe para segundo carro cá de casa... a minha mulher ia adorar.

O Zoe é o carro que tira melhor proveito da rede de postos públicos que temos, pois pode carregar a 22kW.
Talvez não seja fácil encontrar as versões de bateria maior com bateria incluída por menos de 15 mil.
Ao contrário da opinião de algumas pessoas eu não sou contra o aluguer de baterias... é uma questão matemática e também depende da intensidade de utilização.
Comprar com bateria implicará mais tarde o mais cedo comprar outra... além de que se paga a antiga logo na compra do carro já com alguma degradação. Em qualquer dos casos a bateria terá que ser paga.


Freddy_krueger
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Freddy_krueger »

Comprar a bateria em vez de alugar pode não implicar a sua troca...no meu Leaf 40 estimo que carro seja o principal de familia durante 8-10 anos e cerca de 200.000kms, altura em que a degradação deverá retirar da autonomia atual (200kms sem preocupações), uns 60/70kms... ainda fica um carro com 130kms de autonomia, que dá bem para viagens do dia-a-dia durante muito mais anos.... no seu fim de vida estimado de 20 anos, ainda deve dar para aproveitar baterias para armazenamento estático de energia.
A troca de bateria não está portanto no meu horizonte. Com 2 anos de uso normal ainda não noto qualquer degradação (percepcionada), e plano continua "on track"

A troca de bateria aplica-se mais a veiculos com baterias mais pequenas que fazem mais ciclos e degradam mais rápido que também reduz muito mais autonomia... uma degradação num leaf 24 kwh ou Zoe 22kwh de 30% implica uma autonomia muito muito reduzida...
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jmlflorencio
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por jmlflorencio »

Sim, pode colocar aqui os stands, e até mesmo o link para alguns anúncios, para o pessoal dar uma achega.

Também temos membros do fórum que fazem o serviço de importação de viaturas, poderá poupar algum trabalho dessa forma...


jfr2006
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por jfr2006 »

APHenriques Escreveu:Eu não gosto de carros pequenos mas cada vez simpatizo mais com o Zoe para segundo carro cá de casa... a minha mulher ia adorar.

O Zoe é o carro que tira melhor proveito da rede de postos públicos que temos, pois pode carregar a 22kW.
Talvez não seja fácil encontrar as versões de bateria maior com bateria incluída por menos de 15 mil.
Ao contrário da opinião de algumas pessoas eu não sou contra o aluguer de baterias... é uma questão matemática e também depende da intensidade de utilização.
Comprar com bateria implicará mais tarde o mais cedo comprar outra... além de que se paga a antiga logo na compra do carro já com alguma degradação. Em qualquer dos casos a bateria terá que ser paga.
Isso é porque não conheces as autenticas histórias de terror com o aluguer de bateria dos Zoe e a RCI.

Se conhecesses já não dirias isso Imagem

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LilianaB
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por LilianaB »

Obrigada.
Tenho pesquisado muito sobre informação sobre o aluguer de baterias e para além das opiniões acho muito limitativo ter kms acordados inicialmente. Já me basta a questão da autonomia para ainda estar preocupada com o número de kms. Penso que vou manter a ideia das bateria próprias.

Nesse sentido alguém conhece a empresa E Drive Option? Da zona do Porto
Vi estes 2 anúncios mas são diferentes valores e fico sem saber bem:
1:
https://www.standvirtual.com/anuncio/re ... ORDq8.html
2:
https://www.standvirtual.com/anuncio/re ... 88a96cea90

Num outro sentido pelo que tenho lido a wallbox é mesmo para esquecer certo?
Existem uns cabos que podem fazer o mesmo e mais barato correcto?

Agradeço muito esta vossa ajuda.
Cumprimentos a todos


APHenriques
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por APHenriques »

A diferença entre adquirir ou não a bataria implica uma diferença de +/- 5000€
Quantos anos se paga de aluguer com 5000€ para a média de kms anuais?
E se for necessário substituir a bateria, quanto custa?
Estas são as principais questões...

Para carregar basta ter uma tomada de 16A na garagem e usar o carregador do carro.
Para os postos públicos é necessário um cabo próprio... se não estiver incluído pode ser adquirido a parte.

Existem alguns zoe com a opção de carregamento rápido... na minha opinião não se justifica pagar mais por isso. Todos carregam a 22kW em PCN o que é muito bom e menos agressivo para as baterias do que os 50 kW em PCR.


Freddy_krueger
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Freddy_krueger »

Além dos problemas de aluguer em Zoe's, houve uns casos muito manhosos com renault fluence que apesar de carro não percorrer já 50% dos kms iniciais e pessoa continuar a pagar aluguer, e apesar de obrigatoriedade de marca substituir baterias contratualmente, nunca o fizeram deixando dono do carro sem alternativa que não vender carro ao desbarato...eu fugia mesmo do aluguer...até para vender depois acho que muito mais dificil e limitativo. Penso que um dos anuncios menciona um ZOE "Life"... se não estou equivocado o "life" implica o tal aluguer :( tenta informar-te disso à priori

Esses que andas a ver (os 40) já têm uma muito boa autonomia.... penso que são óptimas opções para um carro compacto...dá para 99% da utilização sem stress.. os 1% restantes (longas viagens) também dá mas como noutros elétricos temos de ter alguma calma...
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Freddy_krueger »

Ah, para uma média de 50/60kms diários conta com umas 3-4horas carregamento nocturno com o carregador standard da viatura (normalmente 10amp - +/- 2,3Kwh). Caso não necessites fazer muitos kms diários (que implicaria mais tempo de carregamento), o carregador standard é no meu entender mais que suficiente. Eu comprei outro carregador só para ter 1 de backup e não ficar mal caso um deles avarie... agora está 1 na garagem e anda 1 sempre no carro.
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Volt
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Volt »

Boas. Deixe-me só deixar esta recordação para verificar qual a potência do quadro da arrecadação. A probabilidade de ser apenas 5 amperes é muito grande...

333.333,3 KM a bombar faísca!
Arranjei uma fêmea que não dá à luz mas consome-a


Freddy_krueger
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Freddy_krueger »

Pois...bem visto Volt...

Na garagem do apartamento de meus pais (construido mid-80's) tem uma instalação de 6amp de iluminação...depois meu pai colocou lá uma tomada para aspirar o carro... mas carregar EV no way!

No apartamento que tive (construído em 2000), tinha o lugar de garagem junto a minha arrecadação e tinha lá um sub-quadro com disjuntores e uma tomada shucko e circuito de iluminação separado....dava para carregar o carro a 10amp na boa... na altura não tive curiosidade de ver qual o limite de amperagem da tomada pois só tinha carregador standard de 10amp mas suponho que fosse os 16amp...
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Freddy_krueger »

Ah e no caso do zoe é um pouco "esquesito" com a terra da instalação elétrica...ideal seria poder fazer testdrive e tentar carregar (nem que fosse só 10minutos) para testar coisa...
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joaocunharamos
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por joaocunharamos »

Atenção a esses links com Zoe a 15.000€ porque são carros usados (reforçando o óbvio). A bateria nova deve custar em excesso de 5000€ e pode sair caro esse investimento se a bateria não estiver em boas condições.

Eu não faria essa compra sem fazer um test drive exaustivo e testar a duração da bateria. Eu pedia para conduzir 2h e fazer até 200km. Quando chegasse a 60% da carga voltava para trás para garantir que não ficava apeado no meio de nenhures. Se o vendedor não permitir suponho que seja por temer o mau estado da bateria (já que o custo dessa viagem deve ser 5€ que eu prontamente pagaria).
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Freddy_krueger »

Bem visto João...

Nem que esses kms fossem feitos com o vendedor para evitar chatices...
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por joaocunharamos »

Era isso mesmo que estava a dizer.
Até pode ser ele a conduzir.
É um teste que acho essencial.
Cumprimentos,
João Ramos


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LilianaB
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por LilianaB »

Bom dia a todos,

Esta procura começa a ser complicada. Já estive mais animada.

Comprar o carro sem ver ficou em então fora de questão.
Pelo contacto telefónico que tive com aquele stand o carro seria importado de França. Mas pelo valor pedido e com baterias próprias parece um negócio demasiado bom.

Entre o Zoe e o Leaf sempre fui para o Zoe porque parede ser o ideal para as minhas necessidades. O Leaf sempre o coloquei num patamar superior mas parece que a degradação das baterias é um problema.
O Zoe também tem a questão do aluguer de baterias. Para uns 10.000 Kms para ano alguém sabe o valor a pagar mensalmente?

O BMW i3 não é alternativa?

Obrigada pela info sobre a garagem vou pedir para verem isso.


Freddy_krueger
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por Freddy_krueger »

1) LEAF
O Leaf tem muito mais espaço e muito mais carro mas a questão das baterias...
- Os modelos 24kwh já são antigos e devem ter alguma degradação que reduz consideravelmente autonomia... provavelmente nos dias de hoje uns 80-100kms mas só vendo...
- Os modelos 30kwh podem ser um bom compromisso em termos de valor/benefício - degradação já se nota...devem fazer uns 120-150kms dependendo do estado deles....
- Os modelos 40kwh já começam a surgir e até ver não se nota muito degradação pois baterias cada vez maiores.

Se gostares do Leaf contacta o Jasmim (eletricar a sul do Porto) ou o Orlando (stand eletrico perto de Leiria)... além de especialistas nestes e noutros veiculos elétricos,são pessoas de confiança que antes de mais querem que carro se adeqúe às tuas necessidades.

2) BMW i3
Do que vejo o maior especialista neste carro é de Viana do castelo (J S Feel eletric move)...não tenho feedback da pessoa em si.
Quanto aos carros, tens 3 baterias
a 60ah - +/- 100kms autonomia
a 94ah- +/- 150kms autonomia
a 120ah- +/- 200kms autonomia
Desvantagem deste carro são só teres 4 lugares, acesso traseiro necessário abrir porta da frente e se tiver ocupante tirar cinto senão porta de trás não abre :P, eventual custo manutenção bmw (leia-se valor premium).

Tem a versão REX que é um extensor de autonomia usando gasolina... pode ser útil para controlar o medo inicial de ficar sem bateria... Mas perdes isenção de IUC e estacionamento quase free em Lisboa nos parques EMEL (não sei se interessa).

Acho que é isto...
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Re: Compra de veículo elétrico

Mensagem por jfr2006 »

Leaf 30kWh de 2016 aqui, com 111000km, ainda faço cerca de 170~190km no dia a dia

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