Projeto de autoconsumo

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gbento
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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por gbento »

Pela primeira vez consegui ver a produção ao longo de um dia.
Aqui vai a comparação com o Sonnof. Apenas um pormenor, o shelly foi medido com a pinça no quadro principal e o Sonnof está no quadro parcial junto dos painéis. 3,69 para 3,9.
Quando conseguir ver como instalar o shelly PM nos painéis aí terei valores mais reais.ImagemImagem

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serges
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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por serges »

Caramba não fui a tempo!

Ora deixa aqui a consultar um amigo meu...

Estás nas partes dos consumo tens de ir ao menu inicial, puxa para trás até ao inicio e depois escolhe o dito e já te aparece!
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gbento
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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por gbento »

Bem, não tive tempo para tentar resolver a instalação do button1 para ligar e desligar um ventilador da clarabóia do WC.
Quanto às produções e consumos, finalmente consigo ver os consumos ao longo do dia.
Os gráficos do shelly em dão a verde a produção não consumida (podem-me confirmar isso?)
Imagem

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serges
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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por serges »

Se não estou em Erro é isso mesmo!

O que está em verde é o não consumido e injectado na rede!
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joaocunharamos
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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

gbento Escreveu: quarta jul 22, 2020 10:23 pm ...o shelly foi medido com a pinça no quadro principal e o Sonnof está no quadro parcial junto dos painéis. 3,69 para 3,9. Quando conseguir ver como instalar o shelly PM nos painéis aí terei valores mais reais.
Atenção com essa dos “valores mais reais”. Os cabos têm perdas e não é por medir antes dos cabos (ao pé dos painéis) que elas desaparecem. O ideal seria ter uma ligação directa ao quadro de entrada (o mais próximo do contador) e medir lá a produção e o consumo já que é isso que o contador comercial também vê. Assim tens uma medida mais útil porque traduz mais directamente o impacto na fatura.

Essa diferença de 5.4% (entre 3.69kWh e 3.9kWh) é bastante grande para ser causada só pelos cabos e proteções/ligações do quadro parcial, a menos que os cabos sejam extremamente finos e as ligações estejam mal feitas. Esses 210Wh de diferença em 24h significa que há aí uma carga de 5-8W (descontando de 210Wh/24h algum efeito de perdas nos cabos).

Isso deve ser o consumo do próprio SonOff, que é medido pelo Shelly PM. Ao passar o Shelly PM para junto dos painéis vai passar a ser o SonOff a ler mais baixo porque vai contabilizar o consumo do Shelly PM. Por outras palavras, a questão é menos o local onde estão instalados os medidores e mais qual é que vem primeiro.
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

Espero ter ajudado.

Eu deixava o Shelly PM no interior, já que suponho que o WiFi no telhado possa ser insuficiente. Também ponderava usar só um medidor porque com dois a produção cai 10%.
Última edição por joaocunharamos em quarta ago 05, 2020 2:41 pm, editado 1 vez no total.
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

Outro alerta:
A contabilização do auto-consumo é feita por balanços de 15min (desde Março 2020) e não a cada hora. Daria para ajustar a resolução do SonOff e do ShellyPM? A medir hora a hora pode ficar-se com ideia de valores de autoconsumo maiores do que eles são na prática. Isto, claro, se quisermos confrontar as medições com as facturas.
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por gbento »

joaocunharamos Escreveu:Espero ter ajudado.

Eu deixava o Shelly PM no interior, já que suponho que o WiFi no telhado possa ser insuficiente. Também ponderava usar só um medidor porque com dois a produção cai 10%.
Desliguei o Sonnof, ficou apenas o shelly PM.
Já vi que se não tiver ninguém em casa, os dois painéis dão para os gastos dos stands by, e do frigorífico e arca.
Claro, era bom ter um painel virado para nascente, para mais power logo pela manhã, mas dificilmente iria compensar.
Quanto á questão do net-meter, a EDP distribuição, informou-me que aqui por Tomar, não têm data center para contabilizaram os consumos e produções. Ficaram até ao final de agosto, dizerem como vão fazer pois não estão a cumprir a lei, pois atualmente, os clientes estão a ser prejudicados.

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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

A lei prevê o caso em que não há infra-estrutura para a contagem a 15min com diagrama de cargas. Está lá explícito como funciona nesse caso.
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por gbento »

Sabe qual é para eu consultar, já procurei e não encontrei

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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

Estava precisamente à procura para o elucidar.
Ajude-me a encontrar os artigos relevantes em:

Decreto Lei n 162/2019
Decreto Lei n 266/2020
Última edição por joaocunharamos em terça ago 18, 2020 2:30 pm, editado 1 vez no total.
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por gbento »

Obrigado

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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

DL 162/2019 Artigo 16º
4 — Quando haja ligação à RESP, a contagem da energia elétrica é efetuada pelo operador da rede.
(...)
6 — O custo de adequação dos sistemas de contagem, em cada IU, é suportado pelos auto-consumidores (...) em zonas onde não esteja prevista a sua instalação no curto-prazo, devendo o sistema de contagem ser instalado pelo operador de rede no prazo de quatro meses a contar da data do respetivo pedido.
7 — Para efeitos de cálculo do balanço de autoconsumo individual (...) e para efeitos da respetiva faturação de uso das redes, considera-se a agregação da energia consumida proveniente da UPAC, do excedente injetado na rede e do consumo importado da RESP, em cada período de 15 minutos.
(...)
10 — O equipamento que mede a energia produzida pela UPAC deve permitir a recolha remota do respetivo diagrama de carga (...).
Este DL foca muito no auto-consumo coletivo e deixa ambivalente os direitos e obrigações do auto-consumidor individual. Estão de facto contemplados os cenários de desadequação da infra-estrutura e algumas alternativas mas mais para o caso de auto-consumo coletivo.

Duvido que esteja a sair prejudicado. Só é prejudicado se o contador estiver a contabilizar excedente como consumo adicional (ou se planear vender os excedentes). De qualquer modo, que tipo de contador tem? Se for analogico (de rodinha) está perfeito... até rentabiliza mais depressa o investimento.
Última edição por joaocunharamos em terça ago 18, 2020 2:33 pm, editado 7 vezes no total.
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

DL 266/2020 Artigo 24º
(...) constituem-se como pontos de medição obrigatória de energia elétrica:
a) O ponto de ligação da IU do autoconsumidor à rede interna ou à RESP, para efeitos de medição do consumo da IU e, no caso do autoconsumo individual, do excedente injetado na rede;
(...)
DL 266/2020 Artigo 25º
1 — Os operadores das redes são responsáveis pelos encargos associados à aquisição do equipamento de medição a instalar no ponto previsto na alínea a) do artigo anterior.
2 — No caso das instalações em BTN, o disposto no número anterior apenas se aplica quando se encontra planeada pelos ORD a instalação na IU de um equipamento de medição inteligente, no prazo máximo de 12 meses a contar da data do respetivo pedido de instalação.
3 — Para efeitos do disposto no número anterior, os ORD devem divulgar nas suas páginas na internet, e manter atualizados, os respetivos planos de instalação de equipamentos de medição inteligentes.
4 — Nos casos em que não se verifique a condição estabelecida no n.o 2, os autoconsumidores são responsáveis pelos encargos associados à aquisição do equipamento de medição a instalar no ponto previsto na alínea a) do artigo anterior, aplicando-se, para o efeito, caso optem por adquirir o equipamento junto do respetivo ORD, o preço regulado estabelecido na alínea d) do n.o 1 do artigo 33.o do RSRI.
(...)
7 — Uma vez instalados, os equipamentos de medição referidos no número anterior integram o parque de equipamentos de medição do respetivo operador da rede.
(...)
Faço notar que estou a considerar que tem uma instalação para autoconsumo individual com menos de 4kW. O que suprimi foi com isso em mente para simplificar.
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

Como não está prevista a instalação do contador inteligente poderão ser-lhe imputados os custos do contador mas ele é barato. Não fica claro o que diz respeito à infra-estrutura de comunicações.

Mais uma vez, que tipo de contador tem?
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por joaocunharamos »

Já agora... tem os Shelly PM e EM ambos a medir a produção? É escusado. Não prefere usar o PM para ligar um aquecedor ou termoacumulador?
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por gbento »

joaocunharamos Escreveu:Como não está prevista a instalação do contador inteligente poderão ser-lhe imputados os custos do contador mas ele é barato. Não fica claro o que diz respeito à infra-estrutura de comunicações.

Mais uma vez, que tipo de contador tem?
Isso já confirmei com a EDP distribuição, o contador já está preparado para a telemetria. (Realmente foi pena terem retirado rapidamente o contador de rodinha!)

Quanto aos shelly, ainda estão em testes. Acho que irão rodar conforme as necessidades

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serges
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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por serges »

Epa pois… os antigos da rodinha evitava tanta coisa… era tão mais fácil e mais correcto pois era injectado o excedente e pronto resolvido!

Quanto aos Shellys ainda não trabalhei com eles como contagem para já só os sonoff já com a ultima actualização podia ter sido melhor mas pronto…
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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por gbento »

Agora com os shelly já dá para fazer contas.
Agosto
Consumo 183.18 kWh
Devolvido á rede 42.38
Produção dos painéis 121.32

O que dá a uma produção consumida de 78.94 kWh, ou seja, apenas aproveitei cerca de 65% da produção - parece-me pouco (ou estarei a fazer mal as contas?)ImagemImagem

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Freddy_krueger
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Re: Projeto de autoconsumo

Mensagem por Freddy_krueger »

O inversor agora montas nessas vigas de aço (estrutura) que tens a segurar os paineis... os paineis fazem com que não apanhe muita chuva e e UV... normalmente são assim montados... Os próprios inversores por vezes têm uns suportes para lá colocar...
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EV: Nissan Leaf 2018 40Kwh
A.C.:Bomba Calor Daikin 16kw + Ventiloconvectores

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