Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Local para se discutir assuntos relacionados com a energia Solar Fotovoltaica



Responder

Autor do tópico
apolo
Novo membro
Novo membro
Mensagens: 1
Registado: sexta mar 07, 2008 9:41 am
Estado: Desligado

Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por apolo » sexta mar 07, 2008 9:47 am

bom dia a todos.
em 1º lugar não sei se estou no forum certo, para colocar algumas questões que tenho... no entanto se não estiver agradeço que me avisem!!

tenho uma moradia unifamiliar com boa exposição solar e gostaria de instalar um sistema de produção de energia aproveitando a energia solar, no entanto não entendo nada do que se fala aqui no forum...

não sei qual tecnologia se refere a aquecimento de agua ou a produção de energia para consumo proprio.

sou da zona norte de lisboa e já agora se me souberem dizer alguns instaladores de confiança bem como preços para produção de energia para consumo proprio e aquecimento de agua!
penso que nao pode ser tudo feito no mesmo painel, certo?

se alguem me puder dar umas "luzes" (a energia solar claro!) sobre preços, instaladores e que sistema serve para que e se merece a pena investir....

abraço

ricardo


Avatar do Utilizador

serges
Administrador
Administrador
Mensagens: 14981
Registado: quinta mar 09, 2006 7:15 pm
Localização: Amadora
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por serges » sexta mar 07, 2008 10:29 am

olá, estás no local certo, só simplesmente costumamos fazer uma pequena apresentação antes de passarmos as questões, desejo te sorte nas tuas questões e que participes por cá, podes tirar muita e boa informação!

aguarda pelos especialistas!

obrigado!
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga

Avatar do Utilizador

DJGH
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 356
Registado: sexta jun 01, 2007 2:08 pm
Localização: Cascais
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por DJGH » sexta mar 07, 2008 3:10 pm

vamos tentar dar então um pequeno empurrão e este amigo.
vamos dividir a sua questão em duas, partindo do princípio que pretende aproveitar (e muito bem) a energia solar:
energia solar térmica – (aqs) aquecimento de água para diversos fins, normalmente para aplicações sanitárias (banhos, cozinha, máquinas, e outros usos de águas correntes). essa água quente pode também ser aproveitada para outros fins, como aquecimento de piscinas, aquecimento central, onde no entanto. onde a sua aplicação é inquestionável é nas aplicações sanitárias, onde se pode obter uma boa poupança permitindo o retorno do investimento em tempo útil. nas restantes aplicações já se pode questionar essa viabilidade, sendo consensual (parece-me a mim) que para essas aplicações existem outras tecnologias com maior viabilidade.
energia solar fotovoltaica – produção de energia eléctrica para autoconsumo ou para venda à rede.

da primeira, energia solar térmica, já disse o que sei, deixando para outros mais entendidos, técnicos ou utilizadores dessa tecnologia, mas aproveito para lhe reafirmar que para águas quentes sanitárias o aqs é um bom investimento.

na segunda, energia solar fotovoltaica, o assunto também é muito fácil de opinar. se tem energia da rede eléctrica disponível (como é o caso) não tem interesse nem viabilidade económica substitui-la por produção própria.
apesar do sol nascer para todos e de graça, assim como o vento, com o elevado investimento que iria ser necessário para produzir a energia que consome, compraria ao seu comercializador (edp) essa energia para mais de 50 anos (!). e mais, como teria de possuir baterias, acumulando a energia na hora da sua produção para gastar quando necessitasse, o custo da sua substituição a cada 4/5 anos seria superior ao custo do seu consumo de energia nesse período, pelo que o seu investimento nunca chegaria a ser amortizado.

vou-lhe dar um exemplo prático do custo/benefício para uma instalação de energia fotovoltaica com autoconsumo:

para uma habitação que consuma 500 kwh de energia por mês (valor médio de uma habitação) seriam necessários aprox. 8 kw de módulos fotovoltaicos com um custo de 40.000 €. em baterias necessitava de aprox. 1.700 ah/48v com um custo de 8.400 €. um inversor, para lhe converter a energia das baterias (corrente contínua) em corrente alternada, de 7.000 w (30 a) pode custar 4.200 €. sem montagem e sem iva’s, temos no total aprox. 52.600 €.
os 500 kwh/mês comprados à edp custam cerca de 55 € (500 kwh x 0,11 €/kwh). com o investimento de 52.600 € compra 956 meses, 79 anos (!) de consumos à edp aos preços actuais. só o valor das baterias, 8.400 €, daria para comprar 152 meses, 12 anos (!) de consumos à edp, muito mais que a sua vida útil de 4/5 anos.

a única alternativa economicamente viável para uma instalação fotovoltaica é vender toda a energia eléctrica produzida ao comercializador (edp). para o efeito, e neste momento pode fazê-lo ao abrigo do dec. lei 363/2007 (microprodução). uma instalação de microprodução fotovoltaica de 3,68 kw pode custar entre 20.000 e 25.000 € e estima-se que amortize entre o 7º e o 8º anos de produção.
para mais informações sobre a venda de energia à rede (microprodução) veja os outros tópicos, nomeadamente o primeiro desta secção “instalações fotovoltaicas para venda à rede do excedente” (nota: o título dá uma ideia incorrecta. não é vendido o excedente, é vendida a totalidade da energia produzida)
DJGH


NunoNeiva75
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 158
Registado: sexta fev 01, 2008 8:00 pm
Localização: Almada
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por NunoNeiva75 » sexta mar 07, 2008 7:13 pm

djgh Escreveu:energia solar térmica – (aqs) aquecimento de água para diversos fins, normalmente para aplicações sanitárias (banhos, cozinha, máquinas, e outros usos de águas correntes).
... nas restantes aplicações já se pode questionar essa viabilidade, sendo consensual (parece-me a mim) que para essas aplicações existem outras tecnologias com maior viabilidade.


boas,

então não é viável usar os paineis solares também para aquecimento de piscinas e aquecimento central? porquê?

que outras tecnologias mais viáveis são essas?

obrigado.
A pensar em juntar-me ao clube das predator...


Gaspar
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 36
Registado: sábado jan 05, 2008 11:09 am
Localização: Aveiro
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por Gaspar » sexta mar 07, 2008 10:59 pm

boas.

existe uma solução viável para piscina, que são os painéis solares de polietileno. são painéis de "plástico", relativamente baratos e que utilizam a bomba da piscina para circular a água nos painéis. têm um contra que é o facto de necessitarem de alguma área de captação e uma boa orientação.

cumprimentos.

Avatar do Utilizador

DJGH
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 356
Registado: sexta jun 01, 2007 2:08 pm
Localização: Cascais
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por DJGH » sexta mar 07, 2008 11:13 pm

caro, eu não tenho nenhum sistema de aquecimento aqs nem tenho conhecimentos técnicos nessa área. apenas possuo conhecimentos gerais e de trocar impressões com colegas de trabalho, esses sim, técnicos da área.
para aquecimento central é consensual que o aqs não tem viabilidade porque essêncialmente o aquecimento é preciso quando não há sol e vice-versa. por essa razão, estes sistemas acabam por "sobreviver" á custa do seu apoio (uma fonte de energia alternativa para quando a do sol falha) que pode ser gasóleo, gás, electricidade, etc. assim a amortização do investimento alonga-se de tal maneira no tempo que acaba por não compensar. se um equipamento de aquecimento central só por ser "solar" fica muito mais caro que o mesmo alimentado exclusivamente a gás, a díesel, ou o que seja, é preferível este último, já que é o apoio que trabalha na maior parte do tempo...
para piscinas já não é tanto assim porque no fundo também queremos a água quentinha no verão, não é?
outras tecnologias? para aquecimento central (precisa-se carteira recheada, que não tenho, nem carteira nem aquecimento), ou melhor, para climatização prefiro o ar condicionado, faz calor no inverno e fresquinho no verão e se calhar é o mais económico dos processos para climatizar um espaço. é a velha e "eficiente" bomba de calor que também existe para aquecimento de águas.
outras opiniões, mais avalisadas e completas que a minha, precisam-se.
DJGH

Avatar do Utilizador

MacSousa
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 148
Registado: quarta jul 04, 2007 11:36 am
Localização: Porto
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por MacSousa » sábado mar 08, 2008 10:55 pm

dei uma olhada à lei da microgeração e aquilo foi feito a pensar na edp.
desengane-se quem pensar em investir para vender energia electrica à edp. vejam como é complicado e está sujeita a uma série de restrições. vai haver situações em que a epd recebe mais energia do que a que lhe podemos vender e fica com o excedente de borla.

já paineis solares para aqs acho boa ideia. devo iniciar este ano a construção de uma moradia para mim e penso em instalar.
cumprimentos

Avatar do Utilizador

DJGH
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 356
Registado: sexta jun 01, 2007 2:08 pm
Localização: Cascais
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por DJGH » domingo mar 09, 2008 12:15 pm

macsousa Escreveu:dei uma olhada à lei da microgeração e aquilo foi feito a pensar na edp.
desengane-se quem pensar em investir para vender energia electrica à edp. vejam como é complicado e está sujeita a uma série de restrições. vai haver situações em que a epd recebe mais energia do que a que lhe podemos vender e fica com o excedente de borla.
cumprimentos
não estou a ver o seu ponto de vista. consegue explicar melhor o que quis dizer?
DJGH


lsantos2015
Membro
Membro
Mensagens: 9
Registado: sábado nov 10, 2007 7:39 am
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por lsantos2015 » terça jul 22, 2008 2:39 am

assim a amortização do investimento alonga-se de tal maneira no tempo que acaba por não compensar.
caro djgh,

devo dizer-lhe que não posso discordar mais da sua opinião, respeitando-a totalmente. devo dizer-lhe que em casa de meus pais, desde a sua construção, à cerca de 25 anos, foi instalado um sistema aqs, e os resultados e a poupança em energia é deveras surpreendente.. o sistema não foi comprado com base numa marca de fabricante, foi feito de raiz por entendidos, e a vivenda onde foi montado, foi, tipo cobaia. o sistema durou 20 anos, e foi re-instalado exactamente os mesmos paineis solares a cerca de 5 anos, sendo que o investimento compensou e muito. o sistema contempla um liquido que nao agua, em circuito fechado, que aquece a mais baixa temperatura, sendo que no inverno e em epocas de menor intensidade solar, o desempenho do sistema é deveras superior aos normais paineis solares.

assim, sobre aqs, sugiro que procure novos conceitos, pois eles existem e sao bem surpreendentes.

no que diz respeito a apartamentos, eu tenho em testes um sistema com base num painel solar fotovoltaico, que me auxilia um sistema que permite ter agua quente a custo zero. não querendo avançar com detalhes, a agua não é aquecida em reservatorio, é aquecida no momento em que se abre a torneira de agua quente. sendo que brevemente é provavel que o gas aumente, e sendo os gastos de uma familia 2/3 pessoas, cerca de 40€ mensais em gas, espero concluir o sistema de forma a não dispender mais desse valor. ate porque se aumentar será segundo rumores e informações mais concretas, na ordem dos 20% ate 50%.

cumprimentos a todos,
luis
Socio nº 30
MB 190d 2.5 OVU 50%

Avatar do Utilizador

DJGH
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 356
Registado: sexta jun 01, 2007 2:08 pm
Localização: Cascais
Estado: Desligado

Re: Que sistema comprar para moradia unifamiliar?

Mensagem por DJGH » domingo jul 27, 2008 8:42 pm

caro lsantos2015,

aceito perfeitamente que não possa discordar mais das minhas opiniões, mas penso que ou não as percebeu ou estamos a falar de coisas diferentes.
o solar térmico para águas quentes sanitárias é deveras interessante e representa uma poupança significativa, podendo os equipamentos ser amortizados em alguns casos em prazos inferiores a 5 anos. eu digo, apesar de não ser especialista nesta área, que para outras aplicações que não as águas sanitárias o solar térmico não tem a mesma viabilidade económica, sendo normal que nem sequer seja viavel para aquecimento central, por exemplo, embora existam aqui opiniões que poderá ser interessante se se usar piso radiante, mas mesmo para este tipo de aquecimento não é consensual o seu uso.
quando disse que no sistema da casa do seu pai se usa um líquido que não é água no circuito fechado, é normal, ou mesmo obrigatório, que assim seja. já imaginou como ficariam os tubos capilares do painel solar se fosse a água de consumo que por lá passasse?
quanto ao seu protótipo com paineis fotovoltaicos para aquecer água, é uma ideia interessante mas não no aspecto económico. consegue energia eléctrica muito mais barata se usar a do seu fornecedor, a menos que lhe tenham oferecido os paineis...
DJGH

Responder

Voltar para “Solar Fotovoltaica”