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Opinião pessimista

Enviado: domingo jun 11, 2006 7:35 am
por A. Ribeiro
aqui está a opinião de alguém pessimista:

http://resistir.info/energia/biodiesel_port.html

Enviado: domingo jun 11, 2006 11:51 am
por Danny
a opinião não é contra o biodiesel mas a forma nociva como ele poderá a vir a ser produzido em larga escala... é necessário diversificar e valorizar os espaços abandonados para a cultura das plantas para os óleos. uniformizar uma cultura numa larga área traz graves problemas...

o bio não é o problema. o problema é, como na maioria dos casos, a ganância dos €...

Enviado: domingo jun 11, 2006 7:17 pm
por A. Ribeiro
danny Escreveu:a opinião não é contra o biodiesel mas a forma nociva como ele poderá a vir a ser produzido em larga escala... é necessário diversificar e valorizar os espaços abandonados para a cultura das plantas para os óleos. uniformizar uma cultura numa larga área traz graves problemas...

o bio não é o problema. o problema é, como na maioria dos casos, a ganância dos €...
relativamente a isso é de se estar pessimista, infelizmente.

Enviado: sexta jun 16, 2006 12:00 am
por manuelcar
não esquecer que o biodiesel e o ovd não são soluções definitivas para a crise. elas permitem-nos minorar alguns problemas e conservar os nossos carrinhos enquanto novas tecnologias não estão disponíveis a preços acessiveis.
saúde da boa!

Enviado: sábado jun 17, 2006 11:06 am
por EnergiaDiesel
manuelcar Escreveu:não esquecer que o biodiesel e o ovd não são soluções definitivas para a crise. elas permitem-nos minorar alguns problemas e conservar os nossos carrinhos enquanto novas tecnologias não estão disponíveis a preços acessiveis.saúde da boa!
concordo, o "problema" é o espaço de tempo que se cria entre o uso de energia fóssil e as ditas novas tecnologias estarem prontas para uso comercial a escala mundial e a $$$$ acessíveis ao consumidor.

e depois existe outro "pequeno" problema quais vão ser essas novas tecnologias que nos livrarão do petróleo e que conseguem ter uma competitividade económica igual a este

Enviado: sábado jun 17, 2006 1:15 pm
por Danny
manuelcar Escreveu:
e depois existe outro "pequeno" problema quais vão ser essas novas tecnologias que nos livrarão do petróleo e que conseguem ter uma competitividade económica igual a este
com a escalada do "ouro negro"... é inevitável as novas tecnologias ficarem mais acessíveis!

Enviado: segunda jun 19, 2006 1:21 pm
por manuelcar
as células de energia a hidrogenio perfilam-se como a opção do futuro. há ainda alguns problemas a resolver no aspecto da produção local e armazenamento, mas o assunto parece bem encaminhado.
não esquecer, no entanto que as petroliferas são detentoras de inúmeras patentes no domínio das renováveis.

Enviado: quarta jun 21, 2006 5:33 pm
por EnergiaDiesel
danny Escreveu:
manuelcar Escreveu:
e depois existe outro "pequeno" problema quais vão ser essas novas tecnologias que nos livrarão do petróleo e que conseguem ter uma competitividade económica igual a este
com a escalada do "ouro negro"... é inevitável as novas tecnologias ficarem mais acessíveis!


aí discordo danny , pelo simples facto de a lógica económica/empresarial não ser essa pois de facto quanto mais $$$$ dá o ouro negro mais explorado será eventualmente até a sua real extinção na natureza, o que acontece é que uma parte significativa do "bolo" em termos de lucro das petrolíferas está a ser canalizado para o estudo/desenvolvimento de e.a. que não quer dizer que já não existam o problema é que o petróleo actualmente e a médio prazo é mais rentável para as c.p.

Enviado: quarta jun 21, 2006 5:59 pm
por Fry
já li algures sobre um estudo feito sobre a descentralização do sistema energético.

num futuro próximo talvez seja uma boa solução. cada cidadão vai ter a preocupação de gerar a sua própria energia. lembrem-se que muitas das energias renováveis estão á mão de todos.

cada um pode produzir energia e vender á rede de distribuição.

se quando vamos a uma loja encontramos pregos já com medidas standar, também com o tempo, estarão disponiveis e acessivel a todos, uma variada gama de acessórios para a montagem de sistemas tipo do it your self no que diz respeito a soluções energéticas.

tudo isto pode vir a acontecer rápidamente, se o custo da energia continuar a este ritmo galopante.

Enviado: quarta jun 21, 2006 6:11 pm
por EnergiaDiesel
fry Escreveu:já li algures sobre um estudo feito sobre a descentralização do sistema energético.

num futuro próximo talvez seja uma boa solução. cada cidadão vai ter a preocupação de gerar a sua própria energia. lembrem-se que muitas das energias renováveis estão á mão de todos.

cada um pode produzir energia e vender á rede de distribuição.


se quando vamos a uma loja encontramos pregos já com medidas standar, também com o tempo, estarão disponiveis e acessivel a todos, uma variada gama de acessórios para a montagem de sistemas tipo do it your self no que diz respeito a soluções energéticas.

tudo isto pode vir a acontecer rápidamente, se o custo da energia continuar a este ritmo galopante.
fry de um modo muito directo/honesto penso (eu o tempo o dirá) que essa idéia é completamente utópica (infelizmente para nós como utilizadores/consumidores pois acarreta sempre custos de utilização) pois todos os canais de distribuição e produção de energia estão criados praticamente desde da revolução indústrial "é só" uma questão de se modificar a maquinaria conforme a produção/tipo de energia a consumir

Enviado: quarta jun 21, 2006 6:21 pm
por Fry
a ver vamos como dizia o cego :) espero que não seja no meu tempo

Enviado: quinta jun 22, 2006 12:03 am
por Danny
lei da oferta e da procura...

se a procura do petróleo diminuir...
todos nós podemos contribuir! investindo em energias que diminuam o poderio do petróleo... agora... é óbvio que não é da noite para o dia...

Enviado: quinta jun 22, 2006 12:47 am
por broxedo
enquanto for assim vai ser dificil:

http://www.metacafe.com/watch/95153/won ... _from_uae/

mas vamos tentanto...

Enviado: sábado out 21, 2006 6:04 pm
por madeira
agora pus em causa a minha ideologia do uso do biodiesel.já tinha uma ligeira noção da ilusão do biodiesel mas agora conheço bastante mais.destruir milhões de hectares de floresta luxuriante para implantar culturas de biodiesel é muito grave e eu não quero apoiar este tipo de barbaridade e falta de raciocinio.mas outro pormenor é que o biodiesel não é a solução do problema mas sim uma parte da solução do problema ao lado das energias "provenientes" do sol, vento, etc. neste contexto acredito que seja sustentável o consumo generalizado do biodiesel.e devesse apoiar a conversão dos óleos usados em biodiesel.

Enviado: sábado out 21, 2006 10:55 pm
por Batatas Fritas
no meu tempo de miudo ainda se ria com a situaçao de mandar alguem comprar eletricidade em pó à farmacia. hoje já nao está tao distante uma possibilidade dessas, talvez nao seja é na farmacia.


Re: Opinião pessimista

Enviado: sexta jan 18, 2008 12:23 am
por adr
mas nao e nenhuma atitude pessimista!!!! tudo bem a a frase " o biodiesel – a produção mais destrutiva da terra" e muito abusada. mas se pensarmos um pouco:
beneficios que o biodiesel veio trazer:
- menos gee libertados (contudo sao libertados);
- energia nova (para ja renovavel) que veio fazer frente ao petroleo.
agora as desvantagens:
- liberta gee na mesma( disso nao nos vemos livres);
- e relativamente mais caro(insignificante);
- aumento do custo das materias primas( entre eles a cana de acucar e o milho- aumento do preco do nosso paozinho e etc.);
enfim, apesar de nao fazer mal nao e um cmbustivel com pernas para andar, arriscava ainda a dizer, podendo correr o risco de estar errado, que muitas das pessoas pensam neste combustivel como algo que ele nao é (um combustivel ideal). aceito que é dos melhores que existe mas será este um combustivel como essa maior parte das pessoas pensa?? eu axo que nao!!!!!!!!

Re: Opinião pessimista

Enviado: sexta jan 18, 2008 2:17 am
por Bluesky
ora aqui vai mais uma opinião optimista: o petroleo é a praga que acaba. menos mal. o biocombustivel é a praga que não acaba pois é renovável. nada pior poderia haver. como não bastasse, mesmo que se liberte menos gases de feito de estufa por pessoa, de futuro haverá muito mais demanda de energia do que actualmente. como a produçao dos biocombustiveis é extremamente adversa e abrasiva à natureza, pois utiliza a agricultura intensiva (contrariamente ao bombear do petroleo das profundezas que é "praticamente" inocuo), nao só iremos ter mais poluição como muito menos alimento. iremos ter tambem muito mais intemperies logo ainda menos agricultura e menos agua potavel. progressivamente caminharemos para um futuro insustentavel. deixem-se disso...

Re: Opinião pessimista

Enviado: sexta jan 18, 2008 1:55 pm
por mnunespt
como já foi dito o biodiesel não é o problema, mas sim o cultivo desmedido para se obter o oleo.

no caso dos oleos vegetais usados que já não servem para frituras devem ser despejados para o esgoto entupindo e contaminando as etar ou deverá ser reciclado para um combustivel menos poluente e alternativo ao gasoleo? a resposta é obvia.

claro está que não podemos pensar numa economina mundial baseada em biodiesel, isso seria desastroso. mas numa medida ambiental, reciclado oleo usado e gastando menos gasoleo, parece-me bastante bem.

Re: Opinião pessimista

Enviado: sexta jan 18, 2008 3:44 pm
por Bluesky
claro, mnunespt, plenamente de acordo e já o disse. se for para reclicar oleos usados está muito bem. mas sabes muito bem que existe muita gente que pretende produzir os biocombustiveis de raiz e muitas viram-se agora para os mares como campos de cultivo. deixo aqui um alerta: somente o dioxido de carbono (para nao falar nos outros gases toxicos) seria suficiente para dar cabo de nós em relativamente pouco tempo, pois estariamos a acumular no nosso ciclo de carbono as megatoneladas vindas da queima dos biofosseis com as megatoneladas vindas da biomassa e da queima dos biocombustiveis. insustentavel e os politicos sabem muito bem disto. é urgente utilizar novas tecnologias como a utilização da energia quantica das estruturas cristalinas ou relacionadas, mas nenhuma que provenha da transmutaçao nuclear pois nao há necessidade. um abraço.

Re: Opinião pessimista

Enviado: sexta jan 18, 2008 6:24 pm
por jmal
adr Escreveu:mas nao e nenhuma atitude pessimista!!!! tudo bem a a frase " o biodiesel – a produção mais destrutiva da terra" e muito abusada. mas se pensarmos um pouco:
beneficios que o biodiesel veio trazer:
- menos gee libertados (contudo sao libertados);
- energia nova (para ja renovavel) que veio fazer frente ao petroleo.
agora as desvantagens:
- liberta gee na mesma( disso nao nos vemos livres);
- e relativamente mais caro(insignificante);
- aumento do custo das materias primas( entre eles a cana de acucar e o milho- aumento do preco do nosso paozinho e etc.);
enfim, apesar de nao fazer mal nao e um cmbustivel com pernas para andar, arriscava ainda a dizer, podendo correr o risco de estar errado, que muitas das pessoas pensam neste combustivel como algo que ele nao é (um combustivel ideal). aceito que é dos melhores que existe mas será este um combustivel como essa maior parte das pessoas pensa?? eu axo que nao!!!!!!!!
acho que nunca vou entender essa cena do aumento dos custos disto e daquilo, nunca ouviram dizer que se alguém perde alguém ganha, portanto se aumentar os custos será um bom sinal para a economia, tal como acontece com o petróleo, não percebo porque aumenta, o custo de produção é cada vez menor, mas os "custos aumentam", não me venham dizer que são apenas os impostos, porque o barril está sempre a subir, embora algumas vezes desça, a tendência será sempre subir.