NovaEnergia

sugarstorm Escreveu:Obrigado a todos.

jmap Escreveu:Parabéns e honra a recordista nacional

De facto é uma grande responsablidade. Farei o meu melhor.

Hoje 21 kms para ir buscar uma embalagem de frutos vermelhos. Só mesmo num VE é que se pode dar ao luxo destas loucuras. Num CI, seria tanto dinheiro gasto em transporte como no produto...
Claro que foi mas é uma desculpa para sair de casa
E fantástico foi ver a Vectrix a anunciar uma autonomia de...420kmS
Como vivo numa zona alta os primeiros 4kms são a descer bem, logo é quase sempre a desenrolar o punho para travar. E era ver a autonomia a subir, subir e subir. Mais um pouco ia até Madrid
No fim da viagem, 4 barras gastas, e uma autonomia estimada de 73kms. A primeira barra só desapareceu ao fim de 7 kms.
E já conta com 52.120 kms.

As estimativas dela não são para fiar. Quando passa dos 999km de estimativa (quando se vai muito tempo a descer) apresenta 1 ou 0... Quanto começar a falhar a carga, tens ainda mais uns 10km (a direito)... Não te guies pela estimativa no visor.

Parabéns sugarstorm!

Bem vindo à mobilidade eléctrica!

Espero que possas continuar o que o Volt começou e leves essa máquina aos 100.000 kms!

jmap Escreveu: As estimativas dela não são para fiar. Quando passa dos 999km de estimativa (quando se vai muito tempo a descer) apresenta 1 ou 0... Quanto começar a falhar a carga, tens ainda mais uns 10km (a direito)... Não te guies pela estimativa no visor.

Hoje tive a fantástica ideia de ir fazer uns Kms sem carregar a ZEV. Tinha feito 21 kms, e eu queria fazer outros tantos, por isso as 12 barras que tinha eram mais do que suficientes. O pior foi quando me enganei num cruzamento e acabei por ter de fazer mais 15 kms extra. Aos 50 apareceu a famosa luz vermelha, eu a uns 7 kms de casa, as 3 barras que tinha foram-se embora muito rápido, a autonomia desceu para 3, 2, 0 kms, e fiz os últimos metros a rezar para regressar a casa...
Felizmente havia muitas casas pelo caminho. Se ficasse apeado lá teria de ir pedinchar carga
Acabei as duas viagens (21+36) com 57 kms no total de um percurso sempre a subir e descer pequenas colinas a uma velocidade média.
Já sei o que é a famosa "ansiedade de autonomia"

Como diría o Parker Lewis, "Mental note: CHARGE THE BIKE!!!"

Que aventura essa... para os primeiros dias

Eu já quase esqueci o que é essa ansiedade de autonomia...ALELUIA LITIO...mas já sofri muito com ela. Mas a minha para o final estava mesmo mal, já mal fazia 20 kms.

Pelos vistos a ZEV ainda está melhor que muitas novas, acabadas de sair do Stand!

As NiMH não ficam atrás do Lítio, muito pelo contrário, na minha opinião... Estas NiMH têm 3.75kWh. Fazem mais de 100 quilómetros com uma única carga, se andarem a velocidades que acompanhem o teu ciclomotor... Esse ciclomotor veio com baterias de chumbo, certo? E chinesas... O "já não fazerem 20 quilómetros seguidos" parece-me mau, mas "normal" para o que é, mesmo considerando que nem 5 mil quilómetros fizeram... Não há comparação possível.

PS: Parabéns sugarstorm. 57 quilómetros de autonomia, a um ritmo normal e com o frio que tem estado, parece-me perfeitamente normal, para umas baterias que foram bem estimadas nestes seus 30 mil quilómetros. Quando eram novas faziam praticamente o mesmo. . Pelo que percebi, a luz da bateria acendeu ao fim de 50 quilómetros. Normalmente ainda tens uma reserva de mais uns 10 quilómetros a andar devagarinho...

PS2: Apesar de achar isso normal, creio que, com esta descarga que fizeste depois disso, o comportamento dela nas últimas barras melhorará nas viagens seguintes.

PS3: Tenho de cá voltar ao DB com mais calma. .

jmap Escreveu: As estimativas dela não são para fiar. Quando passa dos 999km de estimativa (quando se vai muito tempo a descer) apresenta 1 ou 0... Quanto começar a falhar a carga, tens ainda mais uns 10km (a direito)... Não te guies pela estimativa no visor.

Eu acho que as estimativas até são bastante realistas (para estimativas). Claro que, quando estamos em descidas de vários quilómetros onde não aceleramos, a estimativa deixa de ser "real", pois não há descidas que se mantenham por 200 ou mais quilómetros (e a estimativa apenas se refere a isso). .

Podia-se ter um algoritmo melhor. Podia-se ignorar a "amostra da descida" e fazer sempre as contas para o quanto restaria a andar a direito... Mas aí, não sei se não perderíamos aquela noção de condução "económica" ou "não-económica" que esta estimativa nos dá.

A minha opinião é que não me importo de ter esta estimativa, mas também não me importava de ter a outra que sugeri. Acho que acabamos sempre por nos habituarmos a elas e acabam sempre por cumprir a sua função.

.

Volt Escreveu:

jmap Escreveu: As estimativas dela não são para fiar. Quando passa dos 999km de estimativa (quando se vai muito tempo a descer) apresenta 1 ou 0... Quanto começar a falhar a carga, tens ainda mais uns 10km (a direito)... Não te guies pela estimativa no visor.

Eu acho que as estimativas até são bastante realistas (para estimativas). Claro que, quando estamos em descidas de vários quilómetros onde não aceleramos, a estimativa deixa de ser "real", pois não há descidas que se mantenham por 200 ou mais quilómetros (e a estimativa apenas se refere a isso). .

Podia-se ter um algoritmo melhor. Podia-se ignorar a "amostra da descida" e fazer sempre as contas para o quanto restaria a andar a direito... Mas aí, não sei se não perderíamos aquela noção de condução "económica" ou "não-económica" que esta estimativa nos dá.

A minha opinião é que não me importo de ter esta estimativa, mas também não me importava de ter a outra que sugeri. Acho que acabamos sempre por nos habituarmos a elas e acabam sempre por cumprir a sua função.

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Eu acho que a estimativa devia ter como base o consumo nos ultimos 50km face à energia gasta no momento... Não andaria sempre a subir e a descer irrelevantemente conforme se sobe ou desce...

Volt Escreveu:As NiMH não ficam atrás do Lítio, muito pelo contrário, na minha opinião... Estas NiMH têm 3.75kWh. Fazem mais de 100 quilómetros com uma única carga, se andarem a velocidades que acompanhem o teu ciclomotor... Esse ciclomotor veio com baterias de chumbo, certo? E chinesas... O "já não fazerem 20 quilómetros seguidos" parece-me mau, mas "normal" para o que é, mesmo considerando que nem 5 mil quilómetros fizeram... Não há comparação possível.

Deculpa Volt, mas eu não tinha feito comparação entre nenhumas baterias...tinha dito que já quase não me lembrava da sensação ansiedade de autonomia.

Até referi que a ZEV ainda estava melhor que muitas a sair do stand, novas (podendo concluir que foi muito bom negocio).

A minha sorte para não ter falta de autonomia, podendo fazer 130kms sempre a topo, é o azar de ser sacrificado pela pouca velocidade de 50km/h. Mas amigo, não se pode ter tudo na vida!

Jorge Rocha Escreveu: A minha sorte para não ter falta de autonomia, podendo fazer 130kms sempre a topo, é o azar de ser sacrificado pela pouca velocidade de 50km/h. Mas amigo, não se pode ter tudo na vida!

Lá está, eu na minha vectrix a 50 Km/h e sem grandes acelarações consigo fazer sem qualquer problema 80 quilómetros!!! não sei qual é a admiração!!

ricardocruzs2 Escreveu:

Jorge Rocha Escreveu: A minha sorte para não ter falta de autonomia, podendo fazer 130kms sempre a topo, é o azar de ser sacrificado pela pouca velocidade de 50km/h. Mas amigo, não se pode ter tudo na vida!

Lá está, eu na minha vectrix a 50 Km/h e sem grandes acelarações consigo fazer sem qualquer problema 80 quilómetros!!! não sei qual é a admiração!!

Ricardo, eu estava a referir a mim mesmo. Não tendo dinheiro para uma que possa andar a mais velocidade, tenho uma que dá para mais kms, isto porque as há iguais à minha e com baterias de litio com metade da autonomia, e olha que de 65 kms para 130kms vai uma grande diferença. Apenas no dia em que fui a Gaia, ultima concentração, utilizei a carga toda num só dia.
E olha que eu tenho muitos dias de fazer perto de 100 kms e outros até a passar, mas acaba por dar sempre para o dia todo, colocando à carga enquanto janto, durmo, e por vezes ainda está á carga durante o meu pequeno almoço (carga completa 12 horas).
Muito provavelmente, se a mota podesse atingir mais velocidade, já teria tido algumas situações de ansiedade de autonomia (que foi aqui que a conversa começou), mas sendo assim, não!

Gosto tanto desta sensação, que quando tiver uma mota mais potente, vou fazer com que ela tenha tanta autonomia mas a mais velocidade, claro!

jmap Escreveu:

Volt Escreveu:

jmap Escreveu: As estimativas dela não são para fiar. Quando passa dos 999km de estimativa (quando se vai muito tempo a descer) apresenta 1 ou 0... Quanto começar a falhar a carga, tens ainda mais uns 10km (a direito)... Não te guies pela estimativa no visor.

Eu acho que as estimativas até são bastante realistas (para estimativas). Claro que, quando estamos em descidas de vários quilómetros onde não aceleramos, a estimativa deixa de ser "real", pois não há descidas que se mantenham por 200 ou mais quilómetros (e a estimativa apenas se refere a isso). .

Podia-se ter um algoritmo melhor. Podia-se ignorar a "amostra da descida" e fazer sempre as contas para o quanto restaria a andar a direito... Mas aí, não sei se não perderíamos aquela noção de condução "económica" ou "não-económica" que esta estimativa nos dá.

A minha opinião é que não me importo de ter esta estimativa, mas também não me importava de ter a outra que sugeri. Acho que acabamos sempre por nos habituarmos a elas e acabam sempre por cumprir a sua função.

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Eu acho que a estimativa devia ter como base o consumo nos ultimos 50km face à energia gasta no momento... Não andaria sempre a subir e a descer irrelevantemente conforme se sobe ou desce...

Eu acho que está muito bem assim...que me interessa os últimos 50km se na realidade vão dar-me uma ideia errada da autonomia ao meu ritmo de andamento naquele determinado momento de 2-3km?

sugarstorm Escreveu:Obrigado a todos.

jmap Escreveu:Parabéns e honra a recordista nacional

De facto é uma grande responsablidade. Farei o meu melhor.

Hoje 21 kms para ir buscar uma embalagem de frutos vermelhos. Só mesmo num VE é que se pode dar ao luxo destas loucuras. Num CI, seria tanto dinheiro gasto em transporte como no produto...
Claro que foi mas é uma desculpa para sair de casa
E fantástico foi ver a Vectrix a anunciar uma autonomia de...420kmS
Como vivo numa zona alta os primeiros 4kms são a descer bem, logo é quase sempre a desenrolar o punho para travar. E era ver a autonomia a subir, subir e subir. Mais um pouco ia até Madrid
No fim da viagem, 4 barras gastas, e uma autonomia estimada de 73kms. A primeira barra só desapareceu ao fim de 7 kms.
E já conta com 52.120 kms.

Os meus parabéns e olha continua por cá e claro faz lhe kms com fartura que ela gosta!

RuFuS Escreveu: Eu acho que está muito bem assim...que me interessa os últimos 50km se na realidade vão dar-me uma ideia errada da autonomia ao meu ritmo de andamento naquele determinado momento de 2-3km?

Acho que não percebeste. Eu defendo que a estimativa tenha em consideração a autonomia nos últimos 50km para computar a previsão dependendo da energia e velocidade momentânea. Penso que o modelo actual tenha em consideração na fórmula os últimos 3 km. Como resultado, a estimativa seria bastante real (ao invés da tontaria desta que para nada serve), desde que se tratassem de percursos similares.

jmap Escreveu:

RuFuS Escreveu: Eu acho que está muito bem assim...que me interessa os últimos 50km se na realidade vão dar-me uma ideia errada da autonomia ao meu ritmo de andamento naquele determinado momento de 2-3km?

Acho que não percebeste. Eu defendo que a estimativa tenha em consideração a autonomia nos últimos 50km para computar a previsão dependendo da energia e velocidade momentânea. Penso que o modelo actual tenha em consideração na fórmula os últimos 3 km. Como resultado, a estimativa seria bastante real (ao invés da tontaria desta que para nada serve), desde que se tratassem de percursos similares.

Já entendi...com isso eliminavas o efeito memória, certo?

RuFuS Escreveu:

jmap Escreveu:

RuFuS Escreveu: Eu acho que está muito bem assim...que me interessa os últimos 50km se na realidade vão dar-me uma ideia errada da autonomia ao meu ritmo de andamento naquele determinado momento de 2-3km?

Acho que não percebeste. Eu defendo que a estimativa tenha em consideração a autonomia nos últimos 50km para computar a previsão dependendo da energia e velocidade momentânea. Penso que o modelo actual tenha em consideração na fórmula os últimos 3 km. Como resultado, a estimativa seria bastante real (ao invés da tontaria desta que para nada serve), desde que se tratassem de percursos similares.

Já entendi...com isso eliminavas o efeito memória, certo?

Eliminava o peso que subidas e descidas têm na computação da estimativa.

jmap Escreveu:

RuFuS Escreveu:

jmap Escreveu:Acho que não percebeste. Eu defendo que a estimativa tenha em consideração a autonomia nos últimos 50km para computar a previsão dependendo da energia e velocidade momentânea. Penso que o modelo actual tenha em consideração na fórmula os últimos 3 km. Como resultado, a estimativa seria bastante real (ao invés da tontaria desta que para nada serve), desde que se tratassem de percursos similares.

Já entendi...com isso eliminavas o efeito memória, certo?

Eliminava o peso que subidas e descidas têm na computação da estimativa.

Ok entendido...o efeito memória tb iria por arrasto...

Cumps

RuFuS Escreveu: Ok entendido...o efeito memória tb iria por arrasto...

Cumps

Se fizeres uma descarga completa a cada 1000km por exemplo, não tens grande efeito de memória.

Por acaso o efeito memória não desapareceria, nem com um algoritmo melhorado (como o que o jmap sugeriu)... O efeito memória existe e é preciso fazer uma descarga completa de vez em quando... Melhorar a estimativa é possível, mas o efeito memória é muito imprevisível para uma "máquina" o entender e detectar... .

Volt Escreveu:Por acaso o efeito memória não desapareceria, nem com um algoritmo melhorado (como o que o jmap sugeriu)... O efeito memória existe e é preciso fazer uma descarga completa de vez em quando... Melhorar a estimativa é possível, mas o efeito memória é muito imprevisível para uma "máquina" o entender e detectar... .

Caro, Volt, permite-me que discorde e explico porquê... Com uma estimativa que contemple 50km, o efeito de memória já é considerado pois o decréscimo da autonomia (por influência directa deste efeito) não altera signitivamente em 50 km.

Eu acho que não, pois não estou a ver os "sensores" detectarem que a carga que aparenta lá estar, não está... Mas podemos discordar à vontade. . Honestamente, nem sei qual de nós estará certo...