NovaEnergia

Jorge Rocha Escreveu:Estamos apenas a ter pontos de vista diferentes. Por mais que queiramos ter a razão, dificilmente o poderemos provar.

Tu estás a ter o ponto de vista do que "dava mais jeito", eu tou a ter o legal...

Jorge Rocha Escreveu:Ao ler esses artigos todos verifico muitas falhas de expressividade. Talvez por eu ser um perfeccionista e achar que se poderia dar muito mais detalhe, transmitindo cada pormenor do sentido de cada coisa, para que não haja duas formas de se ler o mesmo texto, ou de se ficar com algumas duvidas.

Os artigos são bem explícitos... o dos quadriciclos(107º), explica-te como se classificam (não deixando de ser contudo Quadriciclos), e o Artº 72º diz-te os veículos e outros, que não podem circular em AE. Tipo é claro como água

Jorge Rocha Escreveu:O que mais defendo é a pura lógica da batata!

Tenho de concordar...

Jorge Rocha Escreveu: Se um quadriciclo pesado não tem qualquer limite de velocidade (muito provavelmente por se entender que com até 15KW de força não será potencia suficiente para vencer a inércia de um veiculo de 4 rodas a mais de 90Km/h), passa automaticamente a ser valida sua circulação em auto-estradas (que apenas proíbem veículos que não atingem os 60Km/h...dito pelo Volt...).

Errado não passa automaticamente a poder circular em AE porque é um dos veículos que está proibido de circular em AE logo á partida.

Jorge Rocha Escreveu:Claro que se o veiculo quadriciculo pesado for apanhado em auto-estrada a uma velocidade inferior à permitida, como para qualquer outro veiculo, leva a respectiva multa por essa contra ordenação.

Se um quadriciclo (seja ele Ligeiro ou Pesado) for apanhado a circular em AE leva a respectiva autuação lol

P.S. - Não quero que fiques chateado, porem... nesta situação não tens razão legal ihihihihih
Resumindo… enquanto o FUTI for quadriciclo não pode andar em AE

ricardocruzs2 Escreveu:Bem...pegando no teu raciocinio, existe em Viseu muitos ciclomotores alterados de forma a conseguirem chegar aos 100 km/h, então neste caso estes ciclomotores também deveriam poder cicrcular em auto estardas ou vias equiparadas!!

Ricardo isso é que era ver os "mata-velhos" ou as 50cc a dar os 120 e a andar em AE isso é que eu gostava e dar-se palha "kitada" aos cavalos e as carroças tb podiam

ricardocruzs2 Escreveu:Bem...pegando no teu raciocinio, existe em Viseu muitos ciclomotores alterados de forma a conseguirem chegar aos 100 km/h, então neste caso estes ciclomotores também deveriam poder cicrcular em auto estardas ou vias equiparadas!!

Um exemplo que acaba de me surgir: a partir de hoje todos os apartamentos vão ficar isentos de IMI, ora bolas, eu que tenho um apartamento duplex não vou estar abrangido, ainda vou ter que pagar o IMI que conclusão fazes deste exemplo????

Que eu saiba, existe uma velocidade maxima atribuida aos ciclomotores, que é 45 km/h. Exactamente igual aos quadriciclos ligeiros, 45 km/h. Para os destinguir foi-lhes atribuido chapa de matricula amarela!

E um quadriciclo pesado, qual é seu limite de velocidade??? (onde está isso escrito?) Com chapa de matricula branca como qualquer veiculo automovel, que pode andar em AE!


Pegando no teu exemplo, e seguindo a logica da batata, todos entenderão que falta ali (um asterisco)"*", onde depois refere que é apenas para quem tem seu imovel avaliado em menos de uns 10K€ e para quem em simultâneo tenha rendimentos anuais inferiores a 5k€. (estou a dar apenas um exemplo, sem qualquer verdade destes valores referidos, mas será mais ou menos equivalente)



Será a logica da batata tão dificil de perceber?

Jorge Rocha Escreveu: E um quadriciclo pesado, qual é seu limite de velocidade??? (onde está isso escrito?) Com chapa de matricula branca como qualquer veiculo automovel, que pode andar em AE!

Errado!!!!! não se trata de cores de matriculas nem de velocidades... trata-se de tipos de veiculos que são proibidos circular em AE.

Jorge Rocha Escreveu:Será a logica da batata tão dificil de perceber?

A tua logica da batata é bem dificil de perceber....

Porem... desisto! Estão bem explicadas as razões pelas quais não pode circular e não ha a minima das duvidas... se tu queres que o Futi ande em AE isso é outra coisa... Impossivel fazer-te ver algo que não queres ver..

Por mim tenho dito...

Mumia Escreveu:P.S. - Não quero que fiques chateado, porem... nesta situação não tens razão legal ihihihihih
Resumindo… enquanto o FUTI for quadriciclo não pode andar em AE

Eu não fico nada chateado! Eu nem ando em auto-estradas! (dar dinheiro a ganhar a parasitas da sociedade depois de terem feito as estradas e auto-estradas com dinheiro dos contribuintes!?)

Falas como se fosses o dono da verdade, falando do que é ou não legal! Felizmente ainda temos alguma liberdade de expressão para dizermos o que achamos.
Como referi desde o inicio, a minha opinião não tem qualquer interesse proprio, apenas olho para um povo como um todo, onde não é necessário ser rico para ter direito a andar em auto-estradas a 200/hora em brutos carros. Para mim, um carro pequeno tem o mesmo direito de circular numa via quanto um carro grande, um barato como um caro, um 4 rodas como dois pés descalsos... É essa a minha luta!

Verifico que já enviaste outra mensagem... e só te respondo exactamente o mesmo "Impossivel fazer-te ver algo que não queres ver.."

Jorge Rocha Escreveu:

ricardocruzs2 Escreveu:Bem...pegando no teu raciocinio, existe em Viseu muitos ciclomotores alterados de forma a conseguirem chegar aos 100 km/h, então neste caso estes ciclomotores também deveriam poder cicrcular em auto estardas ou vias equiparadas!!

Um exemplo que acaba de me surgir: a partir de hoje todos os apartamentos vão ficar isentos de IMI, ora bolas, eu que tenho um apartamento duplex não vou estar abrangido, ainda vou ter que pagar o IMI que conclusão fazes deste exemplo????

Que eu saiba, existe uma velocidade maxima atribuida aos ciclomotores, que é 45 km/h. Exactamente igual aos quadriciclos ligeiros, 45 km/h. Para os destinguir foi-lhes atribuido chapa de matricula amarela!

E um quadriciclo pesado, qual é seu limite de velocidade??? (onde está isso escrito?) Com chapa de matricula branca como qualquer veiculo automovel, que pode andar em AE!


Pegando no teu exemplo, e seguindo a logica da batata, todos entenderão que falta ali (um asterisco)"*", onde depois refere que é apenas para quem tem seu imovel avaliado em menos de uns 10K€ e para quem em simultâneo tenha rendimentos anuais inferiores a 5k€. (estou a dar apenas um exemplo, sem qualquer verdade destes valores referidos, mas será mais ou menos equivalente)



Será a logica da batata tão dificil de perceber?

Enfim...
Uma pessoa fala de alhos e vens falar de batatas, já estou a ver que so queres acreditar naquilo que tu queres, e em relação a isso não tenho paciência muito honestamente e muito menos vou perder tempo a explicar o óbvio!!
Fica lá então com a tua lógica da batata!!

Jorge Rocha Escreveu:

ricardocruzs2 Escreveu:Bem...pegando no teu raciocinio, existe em Viseu muitos ciclomotores alterados de forma a conseguirem chegar aos 100 km/h, então neste caso estes ciclomotores também deveriam poder cicrcular em auto estardas ou vias equiparadas!!

Um exemplo que acaba de me surgir: a partir de hoje todos os apartamentos vão ficar isentos de IMI, ora bolas, eu que tenho um apartamento duplex não vou estar abrangido, ainda vou ter que pagar o IMI que conclusão fazes deste exemplo????

Que eu saiba, existe uma velocidade maxima atribuida aos ciclomotores, que é 45 km/h. Exactamente igual aos quadriciclos ligeiros, 45 km/h. Para os destinguir foi-lhes atribuido chapa de matricula amarela!

E um quadriciclo pesado, qual é seu limite de velocidade??? (onde está isso escrito?) Com chapa de matricula branca como qualquer veiculo automovel, que pode andar em AE!


Pegando no teu exemplo, e seguindo a logica da batata, todos entenderão que falta ali (um asterisco)"*", onde depois refere que é apenas para quem tem seu imovel avaliado em menos de uns 10K€ e para quem em simultâneo tenha rendimentos anuais inferiores a 5k€. (estou a dar apenas um exemplo, sem qualquer verdade destes valores referidos, mas será mais ou menos equivalente)



Será a logica da batata tão dificil de perceber?

em relação ao exemplo que eu te dei, falaste de tudo mas menos onde queria que chegasses, um apartamente independemente de ser um T1, T2, T3 Duplex e por aí fora nunca deixa de ser um apartamento!!! tal como um quadriciculo pesado, leve, obeso, seja o que for...nunca deixa de ser um quadriciculo...

Jorge Rocha Escreveu:Falas como se fosses o dono da verdade, falando do que é ou não legal! Felizmente ainda temos alguma liberdade de expressão para dizermos o que achamos.

Dono da verdade???? felizmente é plo que me pauto de não ser... apenas te quis mostrar bem como ao restanto ppl o porque de não ser permitido... Algo que tu não queres perceber. Quanto á parte legal??? Bom essa basta saber ler e interpretar o Código da Estrada.

Jorge Rocha Escreveu:Como referi desde o inicio, a minha opinião não tem qualquer interesse proprio, apenas olho para um povo como um todo, onde não é necessário ser rico para ter direito a andar em auto-estradas a 200/hora em brutos carros. Para mim, um carro pequeno tem o mesmo direito de circular numa via quanto um carro grande, um barato como um caro, um 4 rodas como dois pés descalsos... É essa a minha luta!

Verifico que já enviaste outra mensagem... e só te respondo exactamente o mesmo "Impossivel fazer-te ver algo que não queres ver.."

Quanto a essa luta sim percebo, porem, ha que saber aceitar/perceber que era o que não tavas a crer, visto estares smp a bater na tecla do "quadriciclo pesado" e as suas velocidades e que por isso podia circular... podendo levar outros a erro.

Há diferenças nos veículos como tb as ha nas vias e essas têm de se perceber...

Porem, nao tenciono de todo ser o dono da verdade (até pq isto hj em dia ser dono de algo é mt complicado) motivo pelo qual desisto dessa explicação na base dos meus pequeninos conhecimentos...

Tanto o Futi como o Veeco têm categorias de homologação diferentes dos "automoveis" e podem circular em auto estradas. Têm sim a ver com a velocidade máxima para a qual foram desenhados, que é pela qual lhes é atribuída a matricula "branca" (+ 45kms/h) ou a "amarela" (inferior a 45kms/h). Que é o unico "sinal" visivel à policia para actuar.

Em http://ec.europa.eu/transport/road_safe ... ies_en.htm

O veeco é um

L5e - Vehicles with three symmetrically arranged wheels fitted with an engine having a cylinder capacity of more than 50 cm3 if of the internal combustion type and/or a maximum design speed of more than 45 km/h

E o Futi "também":

L7e - Quadricycles other than those referred to in category L6e, whose unladen mass is not more than 400 kg (550 kg for vehicles intended for carrying goods), not including the mass of batteries in the case of electric vehicles, and whose maximum net engine power does not exceed 15 kW. These vehicles shall be considered to be motor tricycles and shall fulfil the technical requirements applicable to motor tricycles of category L5e unless specified differently.

looool

eu desisto mm até pq n percebo pevas disto...

Tenho uma ideia... peguem no Futi passem pla GNR avisem que vao entrar numa AE com um quadriciclo pesado... dp vejam se unica coisa q lhes diz que podem ou nao circular lá é a "cor" da matricula, se forem autuados? recorram... vao pra tribunal e depois digam-me como acabou a coisa

Acho que todos já percebemos que qualquer quadriciclo não pode circular em AE tenha o peso que tiver ou a velocidade máxima que tiver ou a cor da matrícula...

Se não concordam devem levantar isso as autoridades competentes...

Quanto do resto confirmem com o fabricante do Futi e responde depois confrontem a situação...

Vá deixem lá isso, ou questionem quem de direito.

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Eu prefiro ver a questão doutro ângulo.
Se é VE e se obedece a todas as normas de segurança, é superior aos de CI equivalentes. (ponto)

O que as leis dizem, para o bem ou para o mal, apenas reflecte o que os diversos poderes "instalados" pretendem de nós. (Ou seja, comportamentos submissos).
Concorrência a um certo "poder instalado", jamais vereis ser aplicado por estes legisladores. Não me admira portanto, que a intenção expressa no actual "texto da lei, tenha sido simplesmente, o de confundir o cidadão enquanto consumidor com vontade e capacidade de livre escolha, agradando/apoiando nesta forma de lei, o "poder" instalado/instituído.

Se tivesse dinheiro, comprava o Futi sem hesitar. Até por ser uma ideia/projecto Português, (penso!). Deve merecer de nós alguma consideração por isso. É um VE e nós temos que o defender, ou náo estaremos a cumprir uma das funções do fórum!
Mas não comprava para andar nas AE não!
Se não tivesse trajecto alternativo, era mesmo por lá que eu ia, mas só por isso. Agora nós, logo nós a "empertigar-mo-nos" por causa do "texto" das nossas leis. Até um certo Dr, se ri de nós!


BondadeSua

PS: Obrigado Serges!

Mumia Escreveu:looool

eu desisto mm até pq n percebo pevas disto...

...

Aqui já concordo contigo

http://www.veeco.pt/veeco_011.htm

Eu se nunca compraria um quadriculo de combustão antes de existirem VE, não é por ser VE que compraria um.
Só se não existissem automóveis elétricos.

O veeco já é outra coisa: 400 km de autonomia e pode circular em todo o lado.
Resta saber é o preço... Ainda me vou assustar!

sergiomms Escreveu:

Mumia Escreveu:looool

eu desisto mm até pq n percebo pevas disto...

...

Aqui já concordo contigo

http://www.veeco.pt/veeco_011.htm

Ainda bem!! gosto tanto de nao perceber pevas das coisas

Quanto ao Veeco... falamos de outra coisa

Mas concordo... questionem-se com os fabricantes esses sim conseguiram explicar tudo bem

Tenho de concordar com o Bondade... seja VE e pronto!! ja ganhou

Epá, os homens que disseram aqui que iam ao IMTT resolver a questão, é que já diziam qualquer coisa... senão...

Até que enfim vejo mais alguém empenhado em defender os interesses comuns de todos!!!

Não existe nenhuma lei que não possa ficar ultrapassada e, mesmo de um dia para outro, poder vir a ser alterada!

Relembro quem tem menos de 70 anos, que era necessário uma licença de condução para andar de bicicleta, e nunca podendo levar pendura.
Era necessário ter licença para usar isqueiro.
E outras muito mais estupidas, que agora não lembra a ninguém.

Pode ser que nossos netos possam vir a rir de nossas discuções, por, na altura deles, serem as leis completamente diferentes!

Um pouquinho de bom senso não fica mal a ninguém, nem mesmo ao Sr. agente da autoridade quando se depara com alguma situação fora da normalidade, desde que essa não ponha em risco a saúde de ninguém.

Jorge Rocha Escreveu:O que mais defendo é a pura lógica da batata! Se um quadriciclo pesado não tem qualquer limite de velocidade (muito provavelmente por se entender que com até 15KW de força não será potencia suficiente para vencer a inércia de um veiculo de 4 rodas a mais de 90Km/h), passa automaticamente a ser valida sua circulação em auto-estradas (que apenas proíbem veículos que não atingem os 60Km/h...dito pelo Volt...).

Olha que não foi isso que eu disse. O que disse, está aqui:

Volt Escreveu:Atenção que é preciso passar os 60 kph! Seja como for, nem que dê 200, o Futi não pode andar na AE enquanto estiver homologado como quadriciclo.

Volt Escreveu:O artigo 72 é claro:
1 - Nas auto-estradas e respectivos acessos (...) é proibido o trânsito de (...) quadriciclos (...).

Outra coisa que vocês se estão a esquecer é que os quadriciclos não são obrigados a ter a mesma qualidade e segurança que um ligeiro. Daí a homologação ser diferente... E até me parece bom que seja salvaguardada a segurança obrigatória das vias rápidas. Não longe vai o tempo em que era preciso colocar pneus nas laminas das bermas (também conhecidas por prumos dos rails). Um desses pneus (colocados pelos elementos de um motoclube local do meu distrito) já me salvou e fez com que eu ficasse com uma "dívida de vida" para com os meus companheiros motards. (Esta frase é para chamar à atenção aqueles que proliferam idiotices noutros tópicos.)

No caso dos motociclos de baixa cilindrada, ainda estamos pior, pois não têm obrigatoriedade inspecções nem testes de segurança e os chineses têm aproveitado esta lacuna para colocar nas estradas europeias motociclos que descuram qualidade e segurança. Felizmente, parece que isto deverá acabar em breve com nova legislação europeia... A ver vamos.

Volt Escreveu:(Esta frase é para chamar à atenção aqueles que proliferam idiotices noutros tópicos.)

Obrigado pela atenção...

Fui visitar a página do Futi no Facebook e deparei-me com esta interessante apresentação:
"Futi
Palavras para quê? É um carro português 100% eléctrico fabricado em Leiria. Autonomias eléctricas de 80 a 200 km, podendo levar um kit de autonomia estendida (novo) que lhe permite andar sem parar para carregar, carrega em andamento."

O que me chamou à atenção foi isto:
"podendo levar um kit de autonomia estendida (novo) que lhe permite andar sem parar para carregar, carrega em andamento."

Alguém que explique dê pormenores disto, por favor!?

link de onde retirei a informação:
https://www.facebook.com/pages/Futi/270808649670342

Um gerador a gasolina... Tipo atrelado...

Mais económico mas perde o conceito.

Pode ser interessante a ideia mas para mim volta ao mesmo... Mas que comprem não pelo extensor...

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