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Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: terça abr 28, 2009 9:35 pm
por mix
ficar a pé também só fiquei, como disse, quando ando a testar a autonomia máxima e só fiquei nas subidas mais longas porque em plano e obviamente a descer anda sempre a cima dos 30km/h

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Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: terça abr 28, 2009 9:44 pm
por mix
bifilipe Escreveu:ja agora para que possa interessar no site http://www.lojadastrotinetes.net/motas_scooter.php
esta uma scooter electrica 1500w por 1500€, não sei o que pensam mas para pessoas com o meu budget talvez possa ser uma solução viavel!

cumps
essa é semelhante à ecoliberty com um motor de 1.5kw, pesquisa nos diários de bordo pode ser que lá encontres um testemunho!

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Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: terça abr 28, 2009 9:46 pm
por bifilipe
mix Escreveu:ficar a pé também só fiquei, como disse, quando ando a testar a autonomia máxima e só fiquei nas subidas mais longas porque em plano e obviamente a descer anda sempre a cima dos 30km/h

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o meu medo é este http://fontainhas-santarem.olx.pt/scoot ... d-25956496
como vêm este utilizador da bereco pensava que a autonomia era 45km, e na verdade revelouse ser 30km.

a ele talvez nao lhe tenha causado transtorno, mas se tou a chegar a mafra á casa de campo onde vou organizar um evento, e fico agarrado no caminho...

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: terça abr 28, 2009 10:00 pm
por mix
bifilipe Escreveu: o meu medo é este http://fontainhas-santarem.olx.pt/scoot ... d-25956496
como vêm este utilizador da bereco pensava que a autonomia era 45km, e na verdade revelouse ser 30km.

a ele talvez nao lhe tenha causado transtorno, mas se tou a chegar a mafra á casa de campo onde vou organizar um evento, e fico agarrado no caminho...
compreendo-te, mas apenas posso falar da minha experiência com uma bereco igual à que indicaste nesse site , que por muitas subidas que faça sempre que necessitei fiz mais de 30km, mas eu também peso pouco mais de 60kg, quase metade desse outro senhor e todos os kg notam-se.
a velocidade máxima que atingi em plano foi de 50km/h e a descer, quanto maior e mais inclinada for mais anda e já marcou o máximo, 65km/h!

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Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: terça abr 28, 2009 10:03 pm
por bifilipe
mix Escreveu:
bifilipe Escreveu:ja agora para que possa interessar no site http://www.lojadastrotinetes.net/motas_scooter.php
esta uma scooter electrica 1500w por 1500€, não sei o que pensam mas para pessoas com o meu budget talvez possa ser uma solução viavel!

cumps
essa é semelhante à ecoliberty com um motor de 1.5kw, pesquisa nos diários de bordo pode ser que lá encontres um testemunho!

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certo, mas a ecoliberty sempre são mais 300€

andei a ver varias alternativas e de facto a maior parte das scooters electricas são bastante mais caras que as convencionais, é verdade que nas vantagens temos as emissoes zero, e o menor preço a longo prazo, mas continua a ser dificil chegar aos 3000€ para uma scooter.

ja agora para quem esta com esta esta restrição, estao varias scooters electricas á venda em segunda mao, ainda com garantia, a preços bastante razoaveis, consultem o olx que têm boas oportunidades la! (desde os 700€ a 1700€!)

mix, ja agora, oo que achas desse anuuncio, este tipo de veiculos não ha problema em comprar em segunda mao certo?

cumps pessoal
filipe

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: terça abr 28, 2009 10:07 pm
por mix
bifilipe Escreveu: mix, ja agora, oo que achas desse anuuncio, este tipo de veiculos não ha problema em comprar em segunda mao certo?

cumps pessoal
filipe
nunca comprei nenhum veiculo em 2a mão, mas penso que se ainda estiver coberto pela garantia não haverá nenhum problema!

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Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: terça abr 28, 2009 10:14 pm
por rocker_pt
aqui no fórum existem 3 users com motas eléctricas para venda. podes poupar uns euritos. creio que todos os que querem vender, vendem para comprar outras mais caras. mas não tem muito tempo de uso, menos de um ano (as garantias são de 2 anos para a mota, e 1 ou 2 anos para as baterias) e pode ser uma boa oportunidade de compra. é questão de analisares, e depois tomares uma decisão entre novas ou usadas.

liberty
spider
evader

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: quarta abr 29, 2009 8:14 pm
por marcoluz
bifilipe Escreveu:ja agora para que possa interessar no site http://www.lojadastrotinetes.net/motas_scooter.php
esta uma scooter electrica 1500w por 1500€, não sei o que pensam mas para pessoas com o meu budget talvez possa ser uma solução viavel!

cumps
essa scooter não de 1500w não faz 65 km de autonomia... porque tem baterias de 36 ah! a minha é igual a essa mas com baterias de 40ah e motor de 2.0kw e faço 65 km com estas tempertaturas de 15-20c!

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: quinta abr 30, 2009 10:24 pm
por bifilipe
ja agora nunca se chegou a descobrir qual das hibridas sera melhor. alguem faz ideia?

estou a falar com um amigo e devo ir para a bereco apesar do preço inicial, mas antes queria mesmo assim experimentar uma dessas.

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: quinta abr 30, 2009 11:23 pm
por rocker_pt
não sei qual será melhor. mas é pena que nas hibridas não apostem em grande na parte eléctrica (motor+baterias), e menos na parte de ci. pois a parte de ci, devia ser de recurso, para uma emergência, e não o contrario.

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: quinta abr 30, 2009 11:37 pm
por bifilipe
a parte exclusivamente electrica vai de facto ate aos 45km/h. apenas não sei quanto á autonomia.

nao sei se a mota chega na realidade aos 45km/h, mas se forem ver o site têm la videos em que andam apenas de forma electrica e parece aguentar-se bem.

relembro para alguem que tinha dito que a scooter so era electrica ate aos 25km/h o seguinte:

existem 3 modos(3 botoes):
electrica: a scooter chega aos 45km/h
combustivel: 60km/h mas emissoes
hibrida: ate 25km/h modo electrico; acima disso, combustivel

tendo isto em conta é possivel andar so atraves da bateria, e quando (se) a autonomia acabar, passarei para combustivel o resto do caminho.

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: quinta abr 30, 2009 11:41 pm
por jmal
bifilipe Escreveu:a parte exclusivamente electrica vai de facto ate aos 45km/h. apenas não sei quanto á autonomia.

nao sei se a mota chega na realidade aos 45km/h, mas se forem ver o site têm la videos em que andam apenas de forma electrica e parece aguentar-se bem.

relembro para alguem que tinha dito que a scooter so era electrica ate aos 25km/h o seguinte:

existem 3 modos(3 botoes):
electrica: a scooter chega aos 45km/h
combustivel: 60km/h mas emissoes
hibrida: ate 25km/h modo electrico; acima disso, combustivel

tendo isto em conta é possivel andar so atraves da bateria, e quando (se) a autonomia acabar, passarei para combustivel o resto do caminho.
o melhor era mesmo alguém experimentar, eu duvido que com apenas 800 w de motor eléctrico ela chegue aos 45 kmh, acho mesmo muito difícil.

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: quinta abr 30, 2009 11:49 pm
por marcoluz
bifilipe,

está-me a fazer um pouco de confusão a tua questão, não é por ter a minha e mais umas quantas aqui à venda mas porque tens aqui 3 óptimas scooters como novas à venda, com os respectivos diários de bordo e com garantias válidas (pelo menos falo por mim). não sei porque razão quererá uma pessoa comprar uma nova, se pode ter uma por menos € e o mesmo produto! se na altura em que comprei a minha, houvesse alguma em 2ª mão à venda, não pensava 2 vezes!

de qualquer forma posso adiantar que essa hibrida não apresenta vantagem nenhuma... por uma razão simples, a parte elétrica dessa scooter é muito fraca! é uma hibrida fingida! 800w não dão sequer para para secar o cabelo...

só para teres uma ideia, na altura antes de comprar a minha fartei-me de experimentar scooters de diversas potências e modelos e nem as de 1.5 kw me conveceram... achei que pelo menos tinha de ter 2.0 kw de força caso contrário ia-me aborrecer à brava ter que subir uma rua.

mas nada como experimentares, não é só a autonomia que conta mas sim os diversos factores!

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: sexta mai 01, 2009 11:23 am
por rocker_pt
bifilipe,
tomara eu, em novembro passado quando comprei a minha, que existissem estas scooters em segunda mão, como novas, com garantia de fábrica de 1 a 2 anos, e por umas boas centenas de euros mais baratas.
na altura, que eu tinha pouco dinheiro disponível, não hesitaria. mas não existiam usadas porque o produto era novo.

agora, a situação é um pouco diferente. se o problema é minimizar os €, existem algumas usadas, óptimas, e podes poupar umas centenas, dá uma olhada nas usadas.
podes até dar as voltas que quiseres, fazer os testes drives, que te apetecer. os donos não se importam, pois são precisos fazer 3km para gastar apenas 1 centimo!!!

agora se tiveres gosto de comprar uma mota novinha em folha, ainda com o cheiro dos plásticos, e os € não for problema, então vai para as novas e tens 3 ou 4 marcas no mercado.

quanto às hibridas, a minha opinião é a seguinte: se for para fazer no dia à dia menos de 50km não compensam.
primeiro porque por consumir combustível, está sujeito às mesmas taxas, importo de circulação anual, etc. do que as de ci. depois porque as duas hibridas tem como meio de locomoção principal a gasolina. a parte eléctrica é apenas auxiliar.

estas hibridas tem os problemas habituais das de ci: mudanças de oleos (pelo menos 1 vez por ano), fumos, embraiagens, correias, etc.

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: sexta mai 01, 2009 2:15 pm
por marcopns
bifilipe Escreveu:a parte exclusivamente electrica vai de facto ate aos 45km/h. apenas não sei quanto á autonomia.

nao sei se a mota chega na realidade aos 45km/h, mas se forem ver o site têm la videos em que andam apenas de forma electrica e parece aguentar-se bem.

relembro para alguem que tinha dito que a scooter so era electrica ate aos 25km/h o seguinte:

existem 3 modos(3 botoes):
electrica: a scooter chega aos 45km/h
combustivel: 60km/h mas emissoes
hibrida: ate 25km/h modo electrico; acima disso, combustivel


tendo isto em conta é possivel andar so atraves da bateria, e quando (se) a autonomia acabar, passarei para combustivel o resto do caminho.
era o que eu queria dizer... talvez nao tenha sido tao explicito.


é uma má opçao andar em modo só electrico... repara nestas contas

autonomia +- 20km x 350 ciclos de carga = 7000km de duraçao das baterias
ora cada kit de substituiçao custa 200€... dá um custo de 2,86€ por 100km, sem contar com a electricidade

ainda achas que compensa?

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: sexta mai 01, 2009 6:52 pm
por bifilipe
como sabes que da 20km de autonomia?
no site da eu-r dizem que as baterias custam 200€ efectivamente.. mas que duram 50000km!

eu por acaso achei muita ruta, mas se fores aqui confirma :

http://www.eu-r.com/motorcycles/hyb/index.html

"custo de substituição das baterias: 200€ (estimativa 50.000km) ( 0,4€/100)"

estes gajos são mesmo macaquinhos atao... ja nas comparaçoes que fazem com a mota normal, assumem que esta ultima é 800€ mais cara...

bem mas isso que disseste das baterias durarem 7000km tens a certeza?
eu vou confronta-los com isso realmente achei um pouco estranho e se for realmeente esses numeros não compensa claramente, até por causa dos custos de manutennçao e dores de cabeça.

eu ja fui a essa loja ha 1 ano experimentar a famosa "bina". fui la 3 vezes a bina nunca funcionou na loja sequer. no entanto até pareciam razoavelmente competentes.

cumps e obrigadao pela ajuda de todos

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: sexta mai 01, 2009 8:34 pm
por mix
eles dizem 50000km mas é uma média feita a andar numa situação normal ou seja no modo eléctrico+cl.
para teres uma comparação numa scooter 100% eléctrica eles garantem 10000km ou 1/2 anos. portanto nesses 50mil km na melhor das hipóteses 40milkm são feitos apenas pelo motor cl....

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Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: sexta mai 01, 2009 9:03 pm
por marcopns
tem calma bifilipe, nao vás ja insultar os homens...

eles anunciam uma duração de 50 000km mas no modo híbrido, aquele modo que usa as baterias no arranque, e depois o ci... ora, como podes imaginar, o desgaste é muito inferior.

as contas que eu apresentei foi para andar exclusivamente no modo eléctrico, embora eu seja um nabo no assunto, o especialista jmal pode confirmar-te a duração das baterias.

a maior parte das pessoas que te estão a aconselhar já passaram pela tua situação... primeiro vem a euforia, parece uma compra fantástica, mas depois de analisar bem a situações vemos que não é assim tão bom.... desilusão....

uma compra fantástica seria uma electrica com 2kw, com um extensor de autonomia, um pequeno gerador... e que fosse extraível...

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: sexta mai 01, 2009 9:23 pm
por bifilipe
eles no site da eu-r não estao a contar com o modo hibrido. se vires que logo em seguida, na mesma frase, dizem que isso equivale a 0,40€/litro, e que vão adicionar isso ao consumo de combustivel nas contas mais abaixo, isso pressupoe que esses 50 000km sejam so relativamente ao uso da bateria.

relativamente a scooters de 2000w, deixoume bastante desconfiado o facto de ver varias scooters fora de portugal a preços muito inferiores. (ex. aqui na belgica e frança existem scooters de 4000kw com 100km de autonomia a 2500€, preço das scooters de 2kw ca!).

isto deixoume com a ideia que portugal ainda tem que evoluir muito a nivel de scooters electricas ate ter uma oferta que combine o actual beneficio social (das 0 emissões) a um beneficio economico (preços fixos mais baixos)

não me conformo nem percebo como scooters com caracteristicas iguais as vendidas ca, sejam bem mais baratas em espanha ou na frança. ou se tem custos muito mais elevados ca, ou as margns de lucro sao muito mais altas...


algo esta errado.

cumps e obrigado

Re: Scooters hibridas, [ajuda/comparação]

Enviado: sexta mai 01, 2009 10:27 pm
por marcopns
bifilipe Escreveu:eles no site da eu-r não estao a contar com o modo hibrido. se vires que logo em seguida, na mesma frase, dizem que isso equivale a 0,40€/litro, e que vão adicionar isso ao consumo de combustivel nas contas mais abaixo, isso pressupoe que esses 50 000km sejam so relativamente ao uso da bateria.
penso que nao será bem assim... voltando as contas... 50 000km : 20km por ciclo = 2500 ciclos de carga (numa bateria de chumbo é completamente impossivel)

em portugal podemos ter scooters caras, mas repara que só em portugal te garantem 80 000km de duração de baterias