NovaEnergia

creio que para a edp é-lhe igual comprar energia das mps ou outra. afinal, não é o estado que a financia? o carlos disse coisas certas, mas acho que acusou as entidades erradas. há mesmo uma tentativa de desinformação, mas não é a edp nem o estado que a provoca...

já agora bcarmona, como irias fazer em relação a uma central nuclear??

a central tem uma produção continua, não se pode desligar, tinhas de utilizar o mesmo sistema, embora o preço seja mais em conta mas com as perdas da bombagem haveria prejuízo na mesma. seja, o valor final da compra seria também superior ao da venda ao consumidor.

mesmo problema se levanta, embora mais atenuado, a tarifa do bio-horário está demasiado baixa

cumprimentos.
f.p.

p mim tá boa
estou desejoso que cheguem as 22h00 para ligar as maquina de lavar.
se todos fizerem como eu e tiverem bi-horária e utilizarem racionalmente no horário previsto, não há muita sobra de energia.

o que é preciso é mais veículos electricos para usufruírem dessa energia que doutra maneira será desperdiçada. todos a carregarem de noite para circularem de dia.

todos que tenham garagem ou mobi-e á porta

e achas que são poucos?

master Escreveu:todos que tenham garagem ou mobi-e á porta

porquê? não podem carregar ao fim-de-semana? ou só as bombas de gasolina é que vão funcionar ao fim-de-semana?
e durante a manhã ou a tarde? o mobi.e só funciona à noite?

ps: aposto que toda a gente tem uma bomba de gasolina "à porta"...

Estou a responder ao colega civic que disse "todos a carregarem de noite para circularem de dia" e apenas a essa frase, pois estamos a falar na bi-horária nocturna
Eu como não tenho garagem e como não quero deixar uma extenção presa do meu andar até ao lugar que está estacionado, não me englobo no TODOS (e como eu haverá milhares de pessoas) e quanto ás bombas de gasolina eu atesto o meu carro e só o após 750 Kms é que volto a abastecer e não de 100 em 100 kms no caso do electrico, que são pouco mais de 3 dias no meu caso.

pois, não te englobas no todos (falei de todos os que têm VE's, se não tens condições para o ter porque carga de água o compras?)e como tal ficas de fora, é simples, isso não muda o facto de existirem milhares com garagem que o podem fazer.

Master Escreveu:p mim tá boa
estou desejoso que cheguem as 22h00 para ligar as maquina de lavar.
se todos fizerem como eu e tiverem bi-horária e utilizarem racionalmente no horário previsto, não há muita sobra de energia.

Pois, ainda agora meti a loiça na máquina, não tenho bi-horário (e mesmo que a tivesse), esfreguei a loiça com uma escova de forma a utilizar o programa mais curto e menos QUENTE.

Com essa conversa até parece que não estou a contribuir para a “dissipação” do excesso da produção nocturna por não ter bi-horário. Se não tiver bio-horário tenho tendência a gastar o mínimo, e pago mais. Se paga-se menos e gasta-se mais energia era melhor??

Se todos gastarem o mínimo, mesmo depois das 22H, sem bio-horário de forma que seja armazenada a energia para o dia (diurno) seguinte é pior?

À uma grande diferença entre os que acreditam por consciência e os que acreditam por conveniência, que achas Master??

Cumprimentos.
F.P.

Eu tenho que lavar a roupa e a loiça, quer seja de dia, quer seja de noite, mas se puder lavar a uma tarifa mais baixa porque n o fazer? vou ter que fazer na mesma.
E aceito que a txa seja mais barata de noite, têm a haver com a regra da procura, ou seja muita oferta o preço baixa, pouca oferta o preço sobe e a EDP não perde nada em vender a tal energia que têm a mais, pois mesmo mais barata se não a vender têm que a dissipar.
Pelo que tenho lido é preferencial usar a energia á noite pelas tais sobras, como tal vamos aproveitar as sobras. Se for de dia e como a EDP n têm capacidade (nunca teve) de ser autosuficiente lá tinha que contribuir para comprar mais energia a Espanha, alguma até nuclear ou aumentar a produção em centrais a carvão e gás.
Civic, apoio 100% o que dizes, pois se eu e milhares de pessoas não temos condições de ter um V.E. (eu englobo-me mais nos 4 rodas), ou porque somos pobres, n temos garagem, andamos muitos kms dia, n temos mobi-e á porta etc... porque haveriamos de o ter? Tens razão.
E ainda te digo mais como já disse antes, tenho pena de não poder ter um, de não ser rico, de não ter garagem, etc...
Aqueles que podem que avancem, não há dúvidas que será o futuro a médio prazo.
Mas continuo também a afirmar que não é (ainda) um segmento (eléctrico) para todos, e a palavra todos é um bocado forte.

Um VE de 4 rodas é para todos os que tenham dinheiro!
Porque nem que morasse num apartamento não me importava minimamente de atirar uma extensão da janela abaixo com um cadeado na ponta para não me roubarem energia de noite.
Agora para uma pessoa como eu que só tem dinheiro para comprar um veículo de combustão usado e bem usado, e faz 3.6 L/100 km porque não tem dinheiro para combustíveis (55€ mês), mete óleo para 15000km e anda até aos 17000 e tal... Esses é que não têm hipótese de comprar um carro elétrico.
Porque se tivesse dinheiro para carros novos e especialmente a gasolina, ao preço que ela está e com o consumo superior de um carro a gasolina, já tinha comprado um VE.
Uma coisa é certa, o primeiro carro novo que eu comprar será elétrico, se não tiver sido limpo do mercado como foram os da década de 90 na Califórnia.

Deixem-se de tretas. Os pobres andam de transportes.

Mas, já agora, vamos fazer contas:

Digamos que eu decido comprar uma dessas latas para usar nos próximos 5 anos. Faço 2 mil quilómetros por mês. Uma dessas latas não custa menos de 10 mil euros (mesmo usado, não deve ser muito menos). A gastar 5 litros aos 100 (e não é possível gastar menos no "pára-arranca" da ponte no acesso a Lisboa, que é o que eu faço), são 100 litros por mês. 5 anos são 60 meses, logo, estaremos a falar de 6000 litros de combustível. A gasolina, por enquanto, está a 1,6 euros o litro (9600 euros no total dos 6000 litros) e o gasóleo a 1,4 (8400 euros). Qual é o custo de manutenção por quilómetro? 5 cêntimos? Se forem 5 cêntimos, é preciso acrescentar mais 6000 euros de manutenção. Agora falta somar o estacionamento. Aqui onde trabalho até não é dos locais mais caros (são 5 euros cada 4 horas, 10 euros por dia, 200 dias por ano, 1000 dias os 5 anos). Ora, em 5 anos eu não gastaria menos de 10000 (aquisição) + 9000 (combustível) + 6000 (manutenção) + 10000 (estacionamento) = 35000 euros! E o rico sou eu?

Não pago estacionamento para onde vou, para-arranca, aqui por Aveiro só ao fim de semana no centro comercial, gasto 55€ de gasóleo por mês, pastilhas de travão duram 2 anos (o travão é nosso inimigo), o passe custaria 80€ por mês porque tenho que apanhar autocarro e comboio (e só para fazer 20 km!) Os passes em carreiras de aldeia são muito mais caros que para os meninos da cidade... Além de só haver 2 autocarros por dia...

Cada um sabe de si! Não tenho autocarros/metros/barcos de 15 em 15 minutos por 25€ por mês como os Lisboetas e Portuenses!

Os pobres andam de transportes públicos mas é em Lisboa e no Porto! Aqui vejo-os a chamar o Taxi quando estão aflitos e andar de bicicleta quando não estão!

Há mais Portugal para além das metrópoles!

Eu não sou Lisboeta nem Portuense. 80 euros é exactamente o mesmo que eu pagava de transportes e demorava hora e meia para chegar ao trabalho. Tens a certeza que conheces a realidade dos Lisboetas ou Portuenses que têm autocarros/metros/barcos de 15 em 15 minutos por 25€ por mês? Era bom era...
Aqui na minha zona há muita gente a ir de autocarro para Sesimbra trabalhar. Outros vão para Setúbal. Outros Barreiro, etc. Eu vou para Lisboa. Em termos de transporte, eu sou o que demoraria mais tempo a chegar.

É verdade que há mais Portugal além das metrópoles. Eu sou um dos que está sempre a lembrar isso. Mas convém conhecer as duas realidades. Eu conheço estas que te falei. E as contas que fiz, foi para o meu exemplo. O teu será o teu. .

Tens de fazer tu as tuas contas e perceber se precisas ou não de um carro. Eu, no meu caso (e da grande maioria de pessoas que conheço), o carro tem rodas, peso e espaço a mais.

Eu se fosse trabalhar para Lisboa, tinha passado a 2 rodas com certeza, porque não suporto filas de trânsito.
Apesar de tudo, em dias de chuva ou quando precisasse de fazer as compras para a bricolage tinha que ter um carro na mesma.

Eu nem vou ao centro comercial ao Domingo por causa da fobia a filas de trânsito e do desconforto interior que me causa ter que ter o motor a andar e não avançar.
Para o Porto 90% das vezes vou de comboio, só não vou quando é para comprar móveis no IKEA que não os posso trazer às costas

O problema aqui foram as bocas de que era rico por ter um carro e que os pobres só andam no transporte público, mas parece que já está resolvido.

Agora que os transportes públicos nas metrópoles estão baratos demais estão, porque as empresas de transportes de Lisboa e Porto (Carris, CP, Metros, STCP, etc) são todas deficitárias e é essa a prova de que os transportes públicos estão baratos de mais na metrópole.

Aqui a partir de Aveiro temos outro exemplo: o comboio para Coimbra custa 4,50€ e para o Porto custa 2,30€, isto no serviço que para em todas as estações e apeadeiros, na mesma linha (linha do norte) e quando a distância para o Porto (75 km) é superior à distância para Coimbra (58 km).
Onde está a diferença aqui? O comboio para o Porto é subsidiado pela (deficitária) STCP, o para Coimbra tem o bilhete ao custo real.

A realidade de Lisboa conheço mal, mas passei 1 semana de férias há 3 anos em casa de conhecidos e a verdade é que fui de comboio e aluguei uma scooter, em vez de a levar o carro, ou ir de comboio e alugar um carro.

Pois... É preciso também perceber o conceito que estamos a usar no que é ser pobre. Se estamos a falar de quem está no limiar da pobreza, então é quase certo que não tem carro.
Acho que, olhando para a realidade dos países mais pobres, percebemos que o carro é um luxo. .

Master Escreveu:p mim tá boa
estou desejoso que cheguem as 22h00 para ligar as maquina de lavar.
se todos fizerem como eu e tiverem bi-horária e utilizarem racionalmente no horário previsto, não há muita sobra de energia.

Não tenho o Bi Horário, não me compensa, mas tenho esse cuidado e a mota só carrega a noite sempre que possivel...

Concordo que se todos tivermos esse cuidado torna se todo o sistema mais eficiente!

fpereirainventor Escreveu:já agora bcarmona, como irias fazer em relação a uma central nuclear??

a central tem uma produção continua, não se pode desligar, tinhas de utilizar o mesmo sistema, embora o preço seja mais em conta mas com as perdas da bombagem haveria prejuízo na mesma. seja, o valor final da compra seria também superior ao da venda ao consumidor.

Electricidade base produzida a partir do nuclear. O suficiente para cobrir todas as necessidades nocturnas. Durante o dia a maior procura seria satisfeita com termoeléctricas a gás, barragens e eólica.

A produção nuclear seria gerida a nível ibérico pois acho que um programa nuclear nacional teria mais sucesso se concertado com Espanha.

No entanto este é um cenário construído a partir do zero, o qual não se coloca, Portugal já tem equipamentos de produção eléctrica. Neste cenário, a obsoleta produção energética a carvão deveria ser substituída por uma central nuclear. O investimento em renováveis devia ser travado retirando subsídios. A bombagem nas barragens (já cometemos o erro de construir por isso mais valia usar) podia ser usada para maximizar o uso de centrais nucleares. Como temos reservas de urânio isso diminuiria a nossa depedência energética do estrangeiro para além de baixar a factura de electricidade para consumidores privados e empresas. As centais a gás manteriam a sua função de complemento na produção.