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Enviado: sexta fev 09, 2007 9:57 pm
por escalavardo
da minha parte, a discussão tem apenas a ver com o facto de ainda não teres explicado concretamente o porquê dos pellets terem um pci maior que a lenha (nas mesmas condições de humidade), uma vez que se trata de lenha prensada. a não ser que seja acrescentado algum aditivo (talvez bd ) aos pellets.
mas desde já deixa-me felicitar-te pela iniciativa (que já tinha conhecimento há dias atrás) e continua, pois portugal necessita de pessoas a remar contra a maré.
uma coisa que não concordo é que tenhas dito que somos só pensadores, pois existem muitas pessoas aqui como tu, que andam a remar contra a maré e têm iniciativas concretas e práticas nas suas vidas particulares, contribuindo de alguma forma para equilibrar a balança, que vão desde o fabrico de bd, ao uso de energias alternativas, passando pelas construções eficientes do ponto de vista energético.
Enviado: sexta fev 09, 2007 10:23 pm
por orbis
pois aceito o convite. isto de sermos só pensadores já é bom só por si, num país com pobreza de espírito crónica. no meu caso, acho que gosto de ser pensador embora não seja só isso: tenho um carro a gpl e o outro queima mistura com ovd. era bom que houvesse muita gente a fazer isso, mas tenho amigos que quando lhes digo que meto óleo de fritar no carro, olham para mim como se fosse extra-terrestre. portanto, os pensadores têm muito pela frente na pedagogia da mudança de mentalidades (ao fim e ao cabo, este forum serve para quê?)
esta história dos pellets e da lenha faz-me lembrar a pergunta clássica: qual é que pesa mais, um quilo de chumbo ou ou um quilo de palha?
Enviado: sexta fev 09, 2007 11:54 pm
por mtavares
escalavardo Escreveu:da minha parte, a discussão tem apenas a ver com o facto de ainda não teres explicado concretamente o porquê dos pellets terem um pci maior que a lenha (nas mesmas condições de humidade), uma vez que se trata de lenha prensada. a não ser que seja acrescentado algum aditivo (talvez bd ) aos pellets.
sobre isso , quando tiver o meu primeiro lote de pelletes, vou fazer pesagens de densidade, talvez seja por ai,
tenho vários tipos de lenha que queimo no meu recuperador água quente, em casa, eucalipto, choupo, austrália,e outra que nao sei qual é! a de sobreiro nao gosto pra queimar, uma vez que preciso de muito ar na camara de combustao o que me acaba por tirar todo o calor pela chaminé!
foi o primeiro ano que tive esta mistura de lenha! e cheguei á conclusão que o eucalipto é a melhor, isto pk, arde com temp. mais baixas, seca mais rápido, assim preciso de ter pouco oxigeno na caldeira, e mais rendimento, mas é tudo de impressao, pk ainda nao tive oportunidade de fazer medicoes a sério!
ab mtavares
Enviado: sábado fev 10, 2007 12:15 am
por orbis
pois a lenha pode arder melhor ou pior, mais depressa ou mais devagar mas a energia libertada por unidade de peso é a mesma.
Enviado: sábado fev 10, 2007 8:45 pm
por ventoinhas
orbis escreveu
pois a lenha pode arder melhor ou pior, mais depressa ou mais devagar mas a energia libertada por unidade de peso é a mesma.
um choupo cria-se em 10 anos um sobreiro em200
os mesmos quilos de madeira numa lareira, fazem tanto diferença tempo de queima como em produção de calor kwh
Enviado: domingo fev 11, 2007 10:40 am
por Melobanha
será este o segredo do maior poder calorifico das "pellets"?
http://www.pelletheat.com/about/contact.php
7. do you use glue or additives to make the pellets?
we do not use any type of glue or additives in the process. in fact, sometimes we need to add vegetable oil to keep the pellets from becoming too strong.
parece que afinal sempre é adicionado óleo no fabrico.
Enviado: domingo fev 11, 2007 12:09 pm
por netcruiser
ó pessoal, não levem a mal a minha chamada de atenção, mas leiam lá o título do tópico!!! hehehehe
de qq maneira obrigado pela info.
grande abraço
Enviado: domingo fev 11, 2007 12:22 pm
por Fry
realmente........ é giro mas acontece.... além de adorar as intervenções. continuem... acho interessante.
Enviado: domingo fev 11, 2007 4:26 pm
por orbis
já tinha reparado, mas acho que foi uma evolução natural. não faz sentido estar a dividi-lo.
Enviado: quarta fev 14, 2007 9:23 pm
por Hilário
olá amigos.
primeiro um pedido de desculpas por ter gerado esta confuzãosita, e ter desaparecido.
agora os agradecimento por se terem preocupado, é realmente muito agradavel quando sentimos k não estamos sosinhos e que gostamos de ter as quatro estações do ano, apesar de gostarmos mais de umas do que de outras .
porém..... apesar da boa vontade demonstrada ainda não me ajudaram muito
já estou completamente convencido a adquirir o sistema de aquecimento central alimentado com pelletes, porque tenho alguns amigos que possuem sistemas de aquecimento que funcionam com outras energias, nomeadamente gás e gasoleo, estando queles sempre a queixar-se que os sistemas que possuem para serem alimentados de forma a desempenharem a sua função, tornam-se demasiado dispendiosos para as carteiras.
a minha decisão, fundamenta-se na publiciade que fazem alguns vendedores, correndo o risco de poder ser enganado por eles, porem uma coisa é certa, os pelletes que tenho visto á venda, encontram-se em sacos de 15 kg e custam aproximadamente 3.8€, ora segundo os vendedores uma estufa a pelletes de 20kw com um depósito com capacidade para 35 kg tem uma autonomia de 32h, temos assim que gasta uma média de 1,09 kg/h ou seja traduzindo em euros, 0,25€/h.
não sei quanto consome por hora um sistema a gásoleo, mas face ás queixas dos meus amigos, suponho que seja significativamente mais.
se tiverem informação diferente, por favor partilhem.
mtavares
as estufas que conheço são aqueles que já mencionei e que custam os tais 4000€ (pelo menos na loja que visitei em sines), os espanhois da ecoforest, nem sequer se dignaram a responder ao mail que lhes enviei a pedir informação sobre os custos das estufas.
será que tu me podes dar algumas informações sobre o custo das estufas, uma vez que estás a par do comércio delas??? é que como não tenho referencias para comparação, receio que vá comprar uma estufa por um valor muito superior ao que eventualmente se pode praticar noutro local.
um abraço a todos.
hilario
Enviado: quarta fev 14, 2007 10:00 pm
por Hilário
permitam-me a correcção.
o consumo da estufa varia entre 1400g/h e 5200g/h, ou seja entre 0.30€/h e 1.30€/h, conforme necessitamos mais ou menos calor.
já agora.....
que tipo de radiadores devo utilizar para o aquecimento?
como se calcula, em função da área a aquecer, a potencia energetica necessária?
como vêm, as questões são mais que muitas
Enviado: quarta fev 14, 2007 10:04 pm
por orbis
se um quilo de pellets produz 5 kw/h de energia (não sei se isto é verdade), obviamente a estufa para desenvolver 20 kw de potência vai necessitar de gastar 4 kg e não 1 por hora. isto é básico. resta saber quem está a informar e quem está a desinformar.
Enviado: quarta fev 14, 2007 10:31 pm
por Hilário
se consultares o site
http://www.ecoforest.es aparecem umas fotos em slides
num desses slides é mencionado que a capacidade energética da lenha é 2000 kw, salvo erro, e dos pelletes 4500kw.
por desconhecimento sobre o assunto, não consigo apurar se é verdade ou é publicidade enganosa.
por favor, se tens informação diferente divulga.
um abraço
Enviado: quarta fev 14, 2007 10:38 pm
por orbis
a informação que eu tenho é que a lenha dá 3,5 kw/h. mas a questão aqui são os pellets. 4,5 kw/h para 5 kw/h não é uma diferença assim tão grande e comprova aquilo que eu disse. se tiveres uma caldeira de 20 kw a funcionar a potência máxima, não podes fazer isso só com um kg por hora, porque 1 kg só liberta 4,5 ou 5 kw/h.
Enviado: quarta fev 14, 2007 10:57 pm
por Hilário
é claro k não lol, depende da necessidade energética que se tem gasta-se entre 1400g e 5200.
quando a estufa se acende, irá concerteza consumir no máximo desta variação, mas após a água estar quente, possivelmente reduz o consumo
e vai gastar so o k necessita para manter a água á temperatura que tu programaste, o suficiente para manter os radiadores quentes, nos locais onde necessitas.
o peixe que me foi vendido foi este lol, as estufas têm realmente um funcionamento interessante, as ultimas já possuem termostato regulavel e programadores semanais.
Enviado: quarta fev 14, 2007 11:14 pm
por Hilário
http://ekodiesel.se/en/pelletpresses.html
dedicado á venda de máquinas para fabrico de pelletes.
aconselham a adicionar entre 5 e 20% de materas gordurosas para compactar mais os pelletes será por isso k ficam com mais capacidade energética?
terá assim mais consequências nefastas para o ambiente?
Enviado: quinta fev 15, 2007 10:17 am
por orbis
não, porque o que eles aconselham são óleos como o de girassol (se bem entendi).
Enviado: quarta fev 28, 2007 6:41 pm
por jmmbn
olá a todos.
eu, tal como o hilário também equipei a minha casa com uma caldeira a gasóleo, contudo, com o crescente aumento do custo do combustível e também porque na zona onde resido há um senhor que se propõe a montar uma fábrica de peletes, este assunto interessou-me bastante, pelo que tenho procurado na net informações sobre caldeiras a peletes.
da pesquisa que até agora efectuei só consegui encontrar caldeiras para uso residencial a peletes, com uma potência máxima de 27 kw.
surpresa das surpresas. será que o sr. tavares tem queimadores para a minha caldeira da roca com potência superior aos 27 kw?
obrigado
Enviado: quarta fev 28, 2007 8:50 pm
por jmmbn
[quote="hilário"]olá amigos.
primeiro um pedido de desculpas por ter gerado esta confuzãosita, e ter desaparecido.
agora os agradecimento por se terem preocupado, é realmente muito agradavel quando sentimos k não estamos sosinhos e que gostamos de ter as quatro estações do ano, apesar de gostarmos mais de umas do que de outras .
porém..... apesar da boa vontade demonstrada ainda não me ajudaram muito
já estou completamente convencido a adquirir o sistema de aquecimento central alimentado com pelletes, porque tenho alguns amigos que possuem sistemas de aquecimento que funcionam com outras energias, nomeadamente gás e gasoleo, estando queles sempre a queixar-se que os sistemas que possuem para serem alimentados de forma a desempenharem a sua função, tornam-se demasiado dispendiosos para as carteiras.
a minha decisão, fundamenta-se na publiciade que fazem alguns vendedores, correndo o risco de poder ser enganado por eles, porem uma coisa é certa, os pelletes que tenho visto á venda, encontram-se em sacos de 15 kg e custam aproximadamente 3.8€, ora segundo os vendedores uma estufa a pelletes de 20kw com um depósito com capacidade para 35 kg tem uma autonomia de 32h, temos assim que gasta uma média de 1,09 kg/h ou seja traduzindo em euros, 0,25€/h.
não sei quanto consome por hora um sistema a gásoleo, mas face ás queixas dos meus amigos, suponho que seja significativamente mais.
[b]se tiverem informação diferente, por favor partilhem.[/b]
mtavares
as estufas que conheço são aqueles que já mencionei e que custam os tais 4000€ (pelo menos na loja que visitei em sines), os espanhois da ecoforest, nem sequer se dignaram a responder ao mail que lhes enviei a pedir informação sobre os custos das estufas.
será que tu me podes dar algumas informações sobre o custo das estufas, uma vez que estás a par do comércio delas??? é que como não tenho referencias para comparação, receio que vá comprar uma estufa por um valor muito superior ao que eventualmente se pode praticar noutro local.
[b]um abraço a todos.[/b]
hilario[/quote]
olá hilário visita
http://www.larinox.pt, julgo ser o importador das caldeiras ecoforest em portugal. eu solicitei o preço de uma caldeira e eles responderam. o modelo que eu pedi era o de 27 kw (não me recordo do modelo) e custava cerca de 3.500€+iva.
Enviado: quinta mar 01, 2007 2:14 am
por Hilário
obrigado pela informação, apesar da pequena incorrecção no link
aqui fica o correcto
http://www.larinox.com.
já agora como certamente já te apercebeste, resido na zona de sines, mais propriamente em santo andré, e os preços que por aqui se praticam, são pelos vistos, muito superiores aos que se praticam na zona centro do pais, já solicitei, através de mail, os preços e o esclarecimento de algumas dúvidas que restam relativamente aquele tipo de recuperadores, nomeadamente no que diz respeito ao consumo de energia electrica (espero que a resposta não seja igual á dos espanhois ), se souberes quem comercialize os radiadores em aluminio, agradeço também a informação.
já visitaste o site que refiro que comercializa máquinas para fabricar pelletes???
parece-me a mim que é bastante rentável, principalmente se tiveres uma fábrica de móveis ou serração de madeiras perto de ti.
matéria prima possivelmente oferecida com os agradecimentos da gerência e podes tu produzir os pelletes com custos muito reduzidos.
aliás a sensação que tenho é que o todo o mecanismo que para construcção de uma máquina daquelas n é nada de muito complicado, ( resume-se a um motor electrico, uma transmissão rudimentar que eventualmente dode ser feita com corrente, correia ou um veio directo, uma bolacha redonda com as furações do diametro e comprimento dos pelletes, um eixo giratório com rodas dentadas que servem de prensa, um alimentador cónico um dispensador do produto final (pelletes) e um chassis onde será fixado todo o mecanismo) os materiais para a construção devem ser fáceis de arranjar numa sucateira e os custos não devem se muito elevados.
como tenho um cunhado que é mecânico e todo engenhocas, quando tiver oportunidade vou propor-lhe uma parceria para a construcção de um prototipo exprimental de uma geringonça daquelas.
se há quem faça geringonças económicas, capazes de produzir biodisel, reciclando, também há-de haver quem faça uma geringonça capaz de produzir pelletes. haja interesse
se houver alguem com ideias e interessado no assunto podemos conversar.
haja interesse
era interessante podermos prodizir os nossos proprios pelletes com baixos custos, poupariamos a floresta, reciclariamos matéria prima para a construção das máquinas e reciclariamos os desperdicios de madeira, transformando-os em energia para aquecer a nossa casa.
maravilha
mais uma vez os meus agradecimentos pela tua colaboração.
um abraço a todos
hilário