Tesla Motors - Já não é só "veículos"
-
- Membro
- Mensagens: 12
- Registado: domingo mai 03, 2015 10:37 pm
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Em relação à duração de painéis e bateria, indiquei o tempo de vida em função das garantias dadas pelas entidades que as estão a comercializar, no caso dos painéis da EDP - 10 anos de garantia e 25 anos como indicação de duração/produção, para as baterias - 10 anos de garantia e mais 10 anos de garantia opcional, imagino que será com um pagamento adicional que não é especificado pela Tesla.
Em relação aos artigos referidos, vi o primeiro e sendo uma análise critica, parece-me que não contem uma posição contra a solução, antes pelo contrário. É no entanto uma posição critica e levanta algumas questões em relação a duvidas que ainda existirão, o que é positivo, pois isto é tão novo que ainda devemos estar de pé atrás.
Em relação à questão da longevidade do material (painéis e baterias), repare-se que a partir dos 8 anos (7,8), o investimento já fica pago, logo o que durar será tudo ganho. Pode-se perguntar, quem tenha o dinheiro no banco quanto vai ganhar nesse período, uma insigificância, ao pé do que pode ganhar aqui. Isto sem falar no dinamismo que isto pode trazer à economia, só é pena que a Tesla ou outra qualquer (Siemens, Coda, GE, etc) não possam fabricar as baterias em Portugal, como já acontece com os painéis.
Em relação aos artigos referidos, vi o primeiro e sendo uma análise critica, parece-me que não contem uma posição contra a solução, antes pelo contrário. É no entanto uma posição critica e levanta algumas questões em relação a duvidas que ainda existirão, o que é positivo, pois isto é tão novo que ainda devemos estar de pé atrás.
Em relação à questão da longevidade do material (painéis e baterias), repare-se que a partir dos 8 anos (7,8), o investimento já fica pago, logo o que durar será tudo ganho. Pode-se perguntar, quem tenha o dinheiro no banco quanto vai ganhar nesse período, uma insigificância, ao pé do que pode ganhar aqui. Isto sem falar no dinamismo que isto pode trazer à economia, só é pena que a Tesla ou outra qualquer (Siemens, Coda, GE, etc) não possam fabricar as baterias em Portugal, como já acontece com os painéis.
-
- Membro Silver
- Mensagens: 210
- Registado: quarta jan 19, 2011 3:54 am
Tesla Motors - Já não é só
meira78 Escreveu:Mas se não tem nada de novo isto, porque não foi apresentada por outros fabricantes anteriormente? E porque não explorar este mercado sem qualquer concorrência?CrOhN Escreveu: Ainda não vi nada de revolucionario, mas ok....
Com voltagem DC que ninguem usa em sistemas isolados!? Uma potência de pico de 0.5C!? Meteram baterias de litio dentro duma caixa catita. É isso?
Vá lá o preço! Fica ela por ela com as LifeYPO4 (que aguentam picos de 10C e carga continua de 3C).
Qt a garantias da Tesla só deixo a experiência dos users neste momento com Model S que sem ter direito a qq garantia por estarem em Portugal, nada têm pago e já lá vão vários meses.CrOhN Escreveu:Mas que mercado!? Tens noção que virtualmente não existe qualquer electrónica para usar com estas baterias, carregadores e/ou inversores?
10 anos de garantia. Sim, pois... Acontece alguma coisa, eles vêm os logs da bateria, ah e tal, fez uma descarga a 5KW, logo, garantia, pufff!
Eu posso ser um ceptico, sem qualquer noção do que estou a dizer, mas, continuo na minha. Daqui a 10 anos, quem tiver estas baterias que relate como está a correr. Para já, chumbinho que é bom e testado, é o que continuarei a usar.
Numa coisa concordo. Há que mexer com o mercado! Dinheiro para marketing agressivo não deve faltar.
A Tesla veio romper enormemente com o comportamento padrão de sectores, países, consumidores e interesses instalados.
O tempo vai ajudar a confirmar estas revoluções, que não tendo nada de bombástico nos produtos apresentados, nenhumas das grandes empresas até hoje ousou colocar em prática o cientista Nichola Tesla...
Última edição por Emanuel Couto em segunda mai 04, 2015 8:31 pm, editado 1 vez no total.
Razão: quote's
Razão: quote's
-
- Membro Platinium
- Mensagens: 4093
- Registado: segunda abr 02, 2012 10:27 pm
- Localização: Ilha da Madeira
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Uma coisa é certa .
O lítio bem dimensionado e controlado com bms é muito superior ao chumbo.
O lítio bem dimensionado e controlado com bms é muito superior ao chumbo.
Live long and prosper!
-
- Membro Silver
- Mensagens: 210
- Registado: quarta jan 19, 2011 3:54 am
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Disso não tenho dúvidas, senão a Tesla não oferecia garantias de 10 anos.MRider Escreveu:Uma coisa é certa .
O lítio bem dimensionado e controlado com bms é muito superior ao chumbo.
-
- Membro Silver
- Mensagens: 508
- Registado: sábado jun 14, 2008 7:09 pm
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Para começar, a Tesla não inventou nada de novo, já existiam produtos iguais no mercado.
Depois os 3500$ afinal são 7140$.
http://www.businessfinancenews.com/2230 ... -for-5000/
10 anos de garantia também se arranjam, até com baterias de chumbo em sistemas bem dimensionados e material de qualidade.
Sentido económico desta solução? Nenhum, zero, está caro.
(Mas tb que esperavam de uma empresa que não "sabe" fazer carros "baratos" como o Leaf?)
Amanhã partilho uma última versão de uma folha de cálculo para vosso escrutínio.
Depois os 3500$ afinal são 7140$.
http://www.businessfinancenews.com/2230 ... -for-5000/
10 anos de garantia também se arranjam, até com baterias de chumbo em sistemas bem dimensionados e material de qualidade.
Sentido económico desta solução? Nenhum, zero, está caro.
(Mas tb que esperavam de uma empresa que não "sabe" fazer carros "baratos" como o Leaf?)
Amanhã partilho uma última versão de uma folha de cálculo para vosso escrutínio.
Aprendam a diferença: kW ≠ kWh ≠ kW/h ; A ≠ Ah
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1899
- Registado: segunda jan 26, 2015 1:05 am
Re: RE: Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Já havia produtos iguais? É que ninguém sabia...RNM Escreveu:Para começar, a Tesla não inventou nada de novo, já existiam produtos iguais no mercado.
Depois os 3500$ afinal são 7140$.
http://www.businessfinancenews.com/2230 ... -for-5000/
Creio que a solução oferecida pela solar city incluirá algo mais para além da bateria...
Então e a que preço fica esse sistema? E que tamanho ocupa?RNM Escreveu: 10 anos de garantia também se arranjam, até com baterias de chumbo em sistemas bem dimensionados e material de qualidade.
Isso é que é falar, venha ela para vermos tambémRNM Escreveu: (...)
Amanhã partilho uma última versão de uma folha de cálculo para vosso escrutínio.

-
- Membro Gold
- Mensagens: 1724
- Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Umas contas rápidas. Só para a bateria, o custo por KWh ficará em 15c.
-
- Membro Silver
- Mensagens: 508
- Registado: sábado jun 14, 2008 7:09 pm
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
A folha de cálculo não está terminada, mas dá uma ideia do que estamos a falar.
Uma coisa são empresas "normais" a vender produtos, outra coisa é a Tesla com o "rockstar", Elon Musk.
5 exemplos:
SMA, ganhou prémios à 2 anos com produto igual.
http://www.sma.de/en/products/solarinve ... nergy.html
https://e-ss.co.uk/index.html/solar-pv- ... ibox-large
http://schaeffer-expert.de/wp-content/u ... U6.4EX.pdf
http://www.sen.eu/sites/default/files/s ... eitung.pdf
http://enwitec.eu/fileadmin/user_upload ... inheit.pdf
Soluções com chumbo serão, obviamente, mais volumosas mas pendurar 100 kg da bateria da Tesla numa parede é obra (e em caso de terramoto, fogam!). Fica -20% do que a da Tesla, com baterias boas tipo Sonnensche, Hoppecke, entre outras.
Só não sabia quem não procurou na net por "off grid battery" ou "lithium solar battery"jmlflorencio Escreveu:Já havia produtos iguais? É que ninguém sabia...
Uma coisa são empresas "normais" a vender produtos, outra coisa é a Tesla com o "rockstar", Elon Musk.
5 exemplos:
SMA, ganhou prémios à 2 anos com produto igual.
http://www.sma.de/en/products/solarinve ... nergy.html
https://e-ss.co.uk/index.html/solar-pv- ... ibox-large
http://schaeffer-expert.de/wp-content/u ... U6.4EX.pdf
http://www.sen.eu/sites/default/files/s ... eitung.pdf
http://enwitec.eu/fileadmin/user_upload ... inheit.pdf
Os acima ficam +/- ao mesmo preço da Tesla, ou seja, CARO! Nem no preço eles inovaram.jmlflorencio Escreveu:Então e a que preço fica esse sistema? E que tamanho ocupa?
Soluções com chumbo serão, obviamente, mais volumosas mas pendurar 100 kg da bateria da Tesla numa parede é obra (e em caso de terramoto, fogam!). Fica -20% do que a da Tesla, com baterias boas tipo Sonnensche, Hoppecke, entre outras.
Aprendam a diferença: kW ≠ kWh ≠ kW/h ; A ≠ Ah
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
-
- Membro Silver
- Mensagens: 508
- Registado: sábado jun 14, 2008 7:09 pm
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Querem baterias de lítio baratas?
Vão à sucata procurar VE's!
Vão à sucata procurar VE's!

Aprendam a diferença: kW ≠ kWh ≠ kW/h ; A ≠ Ah
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1351
- Registado: quinta nov 15, 2007 1:05 pm
- Localização: Almada
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
O que o rockstar pretende com isto é que a fabrica mão pare de fabricar baterias, sejam para carros, casas, comboios de vácuo... entre outras!!RNM Escreveu:Querem baterias de lítio baratas?
Vão à sucata procurar VE's!
O que vai originar numa redução de preço das baterias da concorrência.
Obviamente, o preço publicado pela tesla, não é para já! É para quando (e se as) baterias tiverem aquele preço!
sergiomms
-
- Membro Silver
- Mensagens: 210
- Registado: quarta jan 19, 2011 3:54 am
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Exacto.sergiomms Escreveu: O que o rockstar pretende com isto é que a fabrica mão pare de fabricar baterias, sejam para carros, casas, comboios de vácuo... entre outras!!
O que vai originar numa redução de preço das baterias da concorrência.
Obviamente, o preço publicado pela tesla, não é para já! É para quando (e se as) baterias tiverem aquele preço!
Qt maior a procura,mais baixo se torna o preço.
Existe um risco chamado grafeno e não compreendo como a Tesla não aposta ainda nessa tecnologia.
Carregam muito mais rápido, viciam menos e são muito mais baratas.
A solução do armazenamento futuro pode passar pelo grafeno...
-
- Membro Silver
- Mensagens: 210
- Registado: quarta jan 19, 2011 3:54 am
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Qt à questão da bateria da Tesla poder receber carga do automóvel Tesla, ninguém consegue confirmar se será possível, a par do que acontece com o Leaf to Home? Obrigado.
-
- Membro Silver
- Mensagens: 508
- Registado: sábado jun 14, 2008 7:09 pm
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
A fábrica não é da Tesla, essa só estará pronta daqui a uns anos, por isso não percebo a vantagem.sergiomms Escreveu:O que o rockstar pretende com isto é que a fabrica mão pare de fabricar baterias, sejam para carros, casas, comboios de vácuo... entre outras!!
O que vai originar numa redução de preço das baterias da concorrência.
Obviamente, o preço publicado pela tesla, não é para já! É para quando (e se as) baterias tiverem aquele preço!
A concorrência pratica preços similares, por isso tb não ajudou muito.
O preço publicado é para Setembro~Outubro deste ano. Como é normal na Tesla, eles põem à venda uns meses antes para conseguir financiamento.
Aprendam a diferença: kW ≠ kWh ≠ kW/h ; A ≠ Ah
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
-
- Membro Platinium
- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Abençoados, pelo menos eles fazem alguma coisa.
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
- Membro Platinium
- Mensagens: 3322
- Registado: sexta jan 07, 2011 12:08 am
- Localização: Região norte
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
fazem sim, mas não é para o teu bolso!O_volt Escreveu:Abençoados, pelo menos eles fazem alguma coisa.
já me estava a sentir só nesta batalha de ideias, ainda bem que aparece por ca gente com bons argumentos para justificar que afinal não há nada de novo... nem barato.
VE Nissan Leaf MKII
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E
-
- Membro Platinium
- Mensagens: 3322
- Registado: sexta jan 07, 2011 12:08 am
- Localização: Região norte
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
mas é uma boa solução para "tesla´s owner", até fica bem numa parede ao lado do fabuloso carro, parece um quadro!
VE Nissan Leaf MKII
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E
-
- Membro Silver
- Mensagens: 508
- Registado: sábado jun 14, 2008 7:09 pm
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Quem compra um Tesla poupa em relação a um Mercedes Classe S, Audi A8, BMW série 7, etc.
Quem compra um Leaf com a promoção actual fica com um bom carro e muito rápido tem o retorno do investimento extra.
Quem compra uma bateria a esse preço vai dar dinheiro à rua, o retorno aparece muito depois da bateria morrer.
Quem compra um Leaf com a promoção actual fica com um bom carro e muito rápido tem o retorno do investimento extra.
Quem compra uma bateria a esse preço vai dar dinheiro à rua, o retorno aparece muito depois da bateria morrer.
Aprendam a diferença: kW ≠ kWh ≠ kW/h ; A ≠ Ah
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1899
- Registado: segunda jan 26, 2015 1:05 am
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Quem compra baterias, quaisquer que elas sejam, e comparando com investimentos melhores, já deita dinheiro à rua... A questão é: estas comparadas com as restantes...
-
- Membro Silver
- Mensagens: 508
- Registado: sábado jun 14, 2008 7:09 pm
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
...São carasjmlflorencio Escreveu:Quem compra baterias, quaisquer que elas sejam, e comparando com investimentos melhores, já deita dinheiro à rua... A questão é: estas comparadas com as restantes...

Aprendam a diferença: kW ≠ kWh ≠ kW/h ; A ≠ Ah
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
Precisamos de mais VE's na estrada, fiáveis e baratos!
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1899
- Registado: segunda jan 26, 2015 1:05 am
Re: Tesla Motors - Já não é só "veículos"
Já vou ver os links 
