NovaEnergia

Em relação à duração de painéis e bateria, indiquei o tempo de vida em função das garantias dadas pelas entidades que as estão a comercializar, no caso dos painéis da EDP - 10 anos de garantia e 25 anos como indicação de duração/produção, para as baterias - 10 anos de garantia e mais 10 anos de garantia opcional, imagino que será com um pagamento adicional que não é especificado pela Tesla.
Em relação aos artigos referidos, vi o primeiro e sendo uma análise critica, parece-me que não contem uma posição contra a solução, antes pelo contrário. É no entanto uma posição critica e levanta algumas questões em relação a duvidas que ainda existirão, o que é positivo, pois isto é tão novo que ainda devemos estar de pé atrás.
Em relação à questão da longevidade do material (painéis e baterias), repare-se que a partir dos 8 anos (7,8), o investimento já fica pago, logo o que durar será tudo ganho. Pode-se perguntar, quem tenha o dinheiro no banco quanto vai ganhar nesse período, uma insigificância, ao pé do que pode ganhar aqui. Isto sem falar no dinamismo que isto pode trazer à economia, só é pena que a Tesla ou outra qualquer (Siemens, Coda, GE, etc) não possam fabricar as baterias em Portugal, como já acontece com os painéis.

meira78 Escreveu:

CrOhN Escreveu: Ainda não vi nada de revolucionario, mas ok....

Com voltagem DC que ninguem usa em sistemas isolados!? Uma potência de pico de 0.5C!? Meteram baterias de litio dentro duma caixa catita. É isso?

Vá lá o preço! Fica ela por ela com as LifeYPO4 (que aguentam picos de 10C e carga continua de 3C).

Mas se não tem nada de novo isto, porque não foi apresentada por outros fabricantes anteriormente? E porque não explorar este mercado sem qualquer concorrência?

CrOhN Escreveu:Mas que mercado!? Tens noção que virtualmente não existe qualquer electrónica para usar com estas baterias, carregadores e/ou inversores?

10 anos de garantia. Sim, pois... Acontece alguma coisa, eles vêm os logs da bateria, ah e tal, fez uma descarga a 5KW, logo, garantia, pufff!

Eu posso ser um ceptico, sem qualquer noção do que estou a dizer, mas, continuo na minha. Daqui a 10 anos, quem tiver estas baterias que relate como está a correr. Para já, chumbinho que é bom e testado, é o que continuarei a usar.

Numa coisa concordo. Há que mexer com o mercado! Dinheiro para marketing agressivo não deve faltar.

Qt a garantias da Tesla só deixo a experiência dos users neste momento com Model S que sem ter direito a qq garantia por estarem em Portugal, nada têm pago e já lá vão vários meses.

A Tesla veio romper enormemente com o comportamento padrão de sectores, países, consumidores e interesses instalados.

O tempo vai ajudar a confirmar estas revoluções, que não tendo nada de bombástico nos produtos apresentados, nenhumas das grandes empresas até hoje ousou colocar em prática o cientista Nichola Tesla...

Uma coisa é certa .
O lítio bem dimensionado e controlado com bms é muito superior ao chumbo.

MRider Escreveu:Uma coisa é certa .
O lítio bem dimensionado e controlado com bms é muito superior ao chumbo.

Disso não tenho dúvidas, senão a Tesla não oferecia garantias de 10 anos.

Para começar, a Tesla não inventou nada de novo, já existiam produtos iguais no mercado.

Depois os 3500$ afinal são 7140$.
http://www.businessfinancenews.com/2230 ... -for-5000/

10 anos de garantia também se arranjam, até com baterias de chumbo em sistemas bem dimensionados e material de qualidade.

Sentido económico desta solução? Nenhum, zero, está caro.
(Mas tb que esperavam de uma empresa que não "sabe" fazer carros "baratos" como o Leaf?)

Amanhã partilho uma última versão de uma folha de cálculo para vosso escrutínio.

RNM Escreveu:Para começar, a Tesla não inventou nada de novo, já existiam produtos iguais no mercado.

Depois os 3500$ afinal são 7140$.
http://www.businessfinancenews.com/2230 ... -for-5000/

Já havia produtos iguais? É que ninguém sabia...

Creio que a solução oferecida pela solar city incluirá algo mais para além da bateria...

RNM Escreveu: 10 anos de garantia também se arranjam, até com baterias de chumbo em sistemas bem dimensionados e material de qualidade.

Então e a que preço fica esse sistema? E que tamanho ocupa?

RNM Escreveu: (...)
Amanhã partilho uma última versão de uma folha de cálculo para vosso escrutínio.

Isso é que é falar, venha ela para vermos também

Umas contas rápidas. Só para a bateria, o custo por KWh ficará em 15c.

A folha de cálculo não está terminada, mas dá uma ideia do que estamos a falar.

jmlflorencio Escreveu:Já havia produtos iguais? É que ninguém sabia...

Só não sabia quem não procurou na net por "off grid battery" ou "lithium solar battery"

Uma coisa são empresas "normais" a vender produtos, outra coisa é a Tesla com o "rockstar", Elon Musk.

5 exemplos:
SMA, ganhou prémios à 2 anos com produto igual.
http://www.sma.de/en/products/solarinve ... nergy.html
https://e-ss.co.uk/index.html/solar-pv- ... ibox-large
http://schaeffer-expert.de/wp-content/u ... U6.4EX.pdf
http://www.sen.eu/sites/default/files/s ... eitung.pdf
http://enwitec.eu/fileadmin/user_upload ... inheit.pdf

jmlflorencio Escreveu:Então e a que preço fica esse sistema? E que tamanho ocupa?

Os acima ficam +/- ao mesmo preço da Tesla, ou seja, CARO! Nem no preço eles inovaram.
Soluções com chumbo serão, obviamente, mais volumosas mas pendurar 100 kg da bateria da Tesla numa parede é obra (e em caso de terramoto, fogam!). Fica -20% do que a da Tesla, com baterias boas tipo Sonnensche, Hoppecke, entre outras.

Querem baterias de lítio baratas?

Vão à sucata procurar VE's!

RNM Escreveu:Querem baterias de lítio baratas?

Vão à sucata procurar VE's!

O que o rockstar pretende com isto é que a fabrica mão pare de fabricar baterias, sejam para carros, casas, comboios de vácuo... entre outras!!
O que vai originar numa redução de preço das baterias da concorrência.

Obviamente, o preço publicado pela tesla, não é para já! É para quando (e se as) baterias tiverem aquele preço!

sergiomms Escreveu: O que o rockstar pretende com isto é que a fabrica mão pare de fabricar baterias, sejam para carros, casas, comboios de vácuo... entre outras!!
O que vai originar numa redução de preço das baterias da concorrência.

Obviamente, o preço publicado pela tesla, não é para já! É para quando (e se as) baterias tiverem aquele preço!

Exacto.
Qt maior a procura,mais baixo se torna o preço.
Existe um risco chamado grafeno e não compreendo como a Tesla não aposta ainda nessa tecnologia.
Carregam muito mais rápido, viciam menos e são muito mais baratas.
A solução do armazenamento futuro pode passar pelo grafeno...

Qt à questão da bateria da Tesla poder receber carga do automóvel Tesla, ninguém consegue confirmar se será possível, a par do que acontece com o Leaf to Home? Obrigado.

sergiomms Escreveu:O que o rockstar pretende com isto é que a fabrica mão pare de fabricar baterias, sejam para carros, casas, comboios de vácuo... entre outras!!
O que vai originar numa redução de preço das baterias da concorrência.

Obviamente, o preço publicado pela tesla, não é para já! É para quando (e se as) baterias tiverem aquele preço!

A fábrica não é da Tesla, essa só estará pronta daqui a uns anos, por isso não percebo a vantagem.
A concorrência pratica preços similares, por isso tb não ajudou muito.

O preço publicado é para Setembro~Outubro deste ano. Como é normal na Tesla, eles põem à venda uns meses antes para conseguir financiamento.

Abençoados, pelo menos eles fazem alguma coisa.

O_volt Escreveu:Abençoados, pelo menos eles fazem alguma coisa.

fazem sim, mas não é para o teu bolso!

já me estava a sentir só nesta batalha de ideias, ainda bem que aparece por ca gente com bons argumentos para justificar que afinal não há nada de novo... nem barato.

mas é uma boa solução para "tesla´s owner", até fica bem numa parede ao lado do fabuloso carro, parece um quadro!

Quem compra um Tesla poupa em relação a um Mercedes Classe S, Audi A8, BMW série 7, etc.

Quem compra um Leaf com a promoção actual fica com um bom carro e muito rápido tem o retorno do investimento extra.

Quem compra uma bateria a esse preço vai dar dinheiro à rua, o retorno aparece muito depois da bateria morrer.

Quem compra baterias, quaisquer que elas sejam, e comparando com investimentos melhores, já deita dinheiro à rua... A questão é: estas comparadas com as restantes...

jmlflorencio Escreveu:Quem compra baterias, quaisquer que elas sejam, e comparando com investimentos melhores, já deita dinheiro à rua... A questão é: estas comparadas com as restantes...

...São caras

Já vou ver os links