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Re: GIRASOL

Enviado: segunda jun 16, 2008 12:43 pm
por elektron
boas
sou novo nisto mas tenho alguns conhecimentos de agricultura(os meus pais trabalham na area eu nao mas ja andei por la) entao tenho possibilidade de semear girassol ou outra cultura qualquer e gostava de experimentar para tentar extrair o ov e utilizar nos carros e tractores. ja pesquisei bastante sobre isso e lembrei-me que os meus pais têm um esmagador e uma presa onde se faz a presagtem das uvas para fazer vinho isto é uma situaçao muito corrente onde vivo penso que com umas alteraçoes é possivel em modo exprimental utilizar essa pressa para extrair o oleo do girassol. gostava que me dessem umas dicas ou experiências que ja tiveram.por acaso nao sabem onde comprar colza?ou sementes de girassol indicadas para a extracçao de oleo?eu ja comprei umas elas sao pretas mas tem de lado uma risca muito finas nao é aquelas com riscas grossas.nao sei se serao as mais indicadas. como é com mao de obra caseira talvez compensa-se era esse o fim da experiencia tentar com varias variedades e varias culturas. sobre a extracção do oleo do milho alguem sabe alguma coisa? achava interessante colocarem este tema no forum sobre biomassa sub forum do oleo vegetal.

m.silva

Re: GIRASOL

Enviado: segunda jun 16, 2008 1:56 pm
por José Luís Cabete
bem vindo ao fórum elektron, estamos aqui para partilhar aquilo que sabemos, e o que não sabemos perguntamos, á sempre alguém disposto para responder.
quanto á extracção do óleo de qualquer semente penso que tem de passar primeiro pela trituração, depois pela prensagem, a prensa que indicas pode realmente servir para extracção de óleo.

o nosso amigo luciano tem bastante interesse em ter uma prensa, para extrair óleo, já me lançou o desafio para desenhar uma, até forneceu alguns elementos da mesma, porque segundo ele diz, lá no brasil são muito caras.

Re: GIRASOL

Enviado: segunda jun 16, 2008 2:10 pm
por lobão
josé luís cabete, ando curioso para saber como esta tua lavoura, pois já estão com um mês de semeadas, se puderes posta umas fotos!!

um abraço!!!

Re: GIRASOL

Enviado: segunda jun 16, 2008 2:28 pm
por José Luís Cabete
amigo lobão, tive pouca sorte com a semente comprada, nasceu muito mal creio que já era velha, ou porque choveu muito depois que a semeei, para postar umas fotos tenho que comprar uma maquina fotográfica nova.

Re: GIRASOL

Enviado: segunda jun 16, 2008 2:36 pm
por lobão
e ainda da tempo para ressemear a lavoura???

quanto as fotos não precisamos de muita resolução até do telemóvel da!!

se a intenção for comprar uma máquina fotográfica nova aproveita e posta umas fotos da tua região, que assim vamos conhecendo um pouco de portugal pela visão de seus moradores!

Re: GIRASOL

Enviado: segunda jun 16, 2008 8:20 pm
por elektron
pois eu também penso que tenha de ser triturada primeiro mas é como digo para fazer vinho tambem primeiro tritura-se com esmagador e depois espreme-se numa prensa penso que o mesmo principio se aplica neste caso.

cumprimentos

Re: GIRASOL

Enviado: terça jun 17, 2008 12:46 am
por Luciano Kaefer
boas amigos:

existem alguns grãos que aceitam a prensagem à frio. não necessitam de serem moidos primeiramente.
é o caso do girassol, do amendoim, colza.
a soja necessita uso do hexano ( solvente ) para retirar o maior teor de óleo possível.
visitei uma feira, onde as sementes de girassol eram colocados inteiros, e saía de um lado, o óleo e de outro, uma farinha, absolutamente seca ( ainda com teor de proteina bruta alta, mas seca, totalmente seca, parecendo um farelo ).

essas prensas existiam na feira em duas versões:

1) produção de 40 kg de sementes por hora. custo 4.800 euros
2) produção de 300 kg de sementes hora. custo 40.000 euros.

ambas apresentam o mesmo resultado final: óleo de um lado, farinha de girassol de outro.

olhando os posts de colegas, que estavam inventando prensas caseiras, fico espantado com a sua simplicidade. é apenas um eixo helicoidal, tocado por um motor, com um retudor de velocidade no meio, e abastecido por um reservatório.

coisas que um bom torneiro mecânico faria por no máximo 1 mil euros. o que falta é o desenho técnico, as medidas, as especificações técnicas. algo como um desenho industrial.

tenho acesso apenas à internet, e vocês sabem, que por vezes, pesquisar na internet é como procurar agulha num palheiro.

quem tiver informações, pode partilhar aqui. todos seremos gratos.

Re: GIRASOL

Enviado: terça jun 17, 2008 9:22 am
por elektron
pois é o que pensava, esta presa que falo que é utilizada para expremer as uvas esta assente tambem sobre um eixo helicoidal e tem uma parte lateral em ferro que se coloca para as uvas nao sairem e depois tem uma parte em ferro que vai descendo por esse eixo helicoidal mas que neste caso é manual mas para experiencias penso que talvez dê. pois era bom que o pessoal que soubesse mais sabre isto disse-se alguma coisa.

cumprimentos

Re: GIRASOL

Enviado: terça jun 17, 2008 10:46 pm
por lobão
elektron, posta umas fotos se puderes dessa prensa de uvas!!

Re: GIRASOL

Enviado: terça jun 17, 2008 11:16 pm
por Luciano Kaefer
lobão Escreveu:elektron, posta umas fotos se puderes dessa prensa de uvas!!


vai atacar de uvas agora, lobão ? se eu bem te conheço não é pra suco!!

Re: GIRASOL

Enviado: terça jun 17, 2008 11:27 pm
por XavierMaluco
elektron Escreveu:pois eu também penso que tenha de ser triturada primeiro mas é como digo para fazer vinho tambem primeiro tritura-se com esmagador e depois espreme-se numa prensa penso que o mesmo principio se aplica neste caso.

cumprimentos

não queiras comparar a densidade de um bago de uva com a de uma semente, um bago de uva até apertando entre 2 dedos o esmagas, agora tenta fazer o mesmo com uma semente de girassol, soja, ou qualquer outra oleaginosa

___________________________________
abandona a tua opinião e escuta a tua inspiração " xavier maluco"

Re: GIRASOL

Enviado: terça jun 17, 2008 11:35 pm
por Luciano Kaefer
xm, os objetivos do lobão não tem nada à ver com sementes.
é que mencioram a palavra uva, e por uva ele entendeu algo que nao corresponde à suco... algo que fermenta, compreende ?
e a tua prensa xm, nada ainda ?

Re: GIRASOL

Enviado: terça jun 17, 2008 11:47 pm
por XavierMaluco
luciano kaefer Escreveu:xm, os objetivos do lobão não tem nada à ver com sementes.
é que mencioram a palavra uva, e por uva ele entendeu algo que nao corresponde à suco... algo que fermenta, compreende ?
e a tua prensa xm, nada ainda ?
minha prensa está em andamento lento, inumeros projectos com mais prioridade tem feito ela ficar para trás, mas virá o dia, até porque o meu sogro já está cultivando girassol e uma parte da sua cultura será para extraír na minha prensa.


x m

Re: GIRASOL

Enviado: quarta jun 18, 2008 12:13 am
por lobão
então luciano agora a prensa do maluco até a colheita, tem de fazer uma média com o sogrão ainda de quebra ganhar um ólezito.

mas vê se minha idéia da prensa de uvas não é boa, eu adoro suco, é que as vezes faço de mais e ele fermenta, acho um desperdício botar fora né!!!!!!

Re: GIRASOL

Enviado: quarta jun 18, 2008 12:16 am
por Luciano Kaefer
pois, o que está faltando é um desenho técnico sobre a prensa, algo que um torneiro veja e saiba como fazer.
as existentes no comercio são muito caras, e na minha cabeça de pseudo-inventor, deve ser muito fácil.
algo bem mais eficiente que uma máquina de moer carne...
separar o sólido do líquido. quanto via nas feiras, tentava abrir, mas ninguém deixava eu ver.
nos meus tempos disponíveis, vasculho a net, até mesmo no google schollar, tentando achar algo eficiente, mas nada...

quem tiver uma idéia boa. um passo adiante !

Re: GIRASOL

Enviado: quarta jun 18, 2008 12:20 am
por Luciano Kaefer
lobão Escreveu:então luciano agora a prensa do maluco até a colheita, tem de fazer uma média com o sogrão ainda de quebra ganhar um ólezito.

mas vê se minha idéia da prensa de uvas não é boa, eu adoro suco, é que as vezes faço de mais e ele fermenta, acho um desperdício botar fora né!!!!!!

lobão, tu é o cara mais cara-de-pau que eu conheço!

quando tu faz barba, não sai pelo, sai serragem!

se o teu objetivo é aproveitar o suco passado, deixa virar vinagre pra tua maria usar na salada que vai te servir...

agora falando sério: o mês que se planta uvas são todos os meses que não tem a letra "r" no nome. estamos em junho, lobão...

Re: GIRASOL

Enviado: quarta jun 18, 2008 9:30 pm
por elektron
eu por uns videos que vim penso que seja um eixo helicoidal (chamada tambem sem fim) que comprime as sementes contra qualquer coisa tipo uma rede fina interna onde as sementes ao serem comprimidas contra isto o oleo sai ou qualquer coisa deste genero nao? na questao das uvas a prensa nao server para esmagar os bagos propriamente ditos mas sim para espremer todo o liquido do engaço(uvas esmagadas) aquilo é manual mas consegue muita força mas acho que so memo para uma experiencia porque para tar a trabalhar em continuo nem pensar. xavier maluco nao podes descrever mais ou menos como tas a fazer a tua ou a ideia que tens para fazer?

Re: GIRASOL

Enviado: quinta jun 19, 2008 12:06 am
por lobão
luciano Escreveu:se o teu objetivo é aproveitar o suco passado, deixa virar vinagre pra tua maria usar na salada que vai te servir...
mas essa era a idéia mas vira vinho primeiro, e aí vou provando para ver se já esta vinagre, sabe como é de prova em prova não sobra para o vinagre, e depois haja salada para tanto vinagre, eu dou um destino mais nobre para o suco!!!!
elektron Escreveu:na questao das uvas a prensa nao server para esmagar os bagos propriamente ditos mas sim para espremer todo o liquido do engaço(uvas esmagadas)
elektron, mas essa prensa consegue esmagar as sementes da uva?

é que a dureza das sementes são próximas, se consegue esmagar as sementes das uvas talvez faça o mesmo com o girassol, mas só esperimentando !!!

Re: GIRASOL

Enviado: quinta jun 19, 2008 12:16 am
por XavierMaluco
xavier maluco nao podes descrever mais ou menos como tas a fazer a tua ou a ideia que tens para fazer?

posso fazer um detalhe de uma máquina para extração doméstica, pelo que percebo vocês querem fazer uma coisa para pequena produção e económica, não será? ok, vou arranjar um tempinho ainda esta semana e fazer um esquema como vocês poderão fazer uma coisa económica.

quanto à minha exporei aqui as fotos quando estiver pronta, mas não terá nada a ver com o que tu e o luciano querem fazer, pois está a ser dimensionada para 10 toneladas/dia fazendo todas as operações, desde a separação da semente do resto da planta, passando pela trituração, compressão do bagaço para extração do óleo e finalmente os resíduos saem transformados em pellets prontos a queimar.


x m

Re: GIRASOL

Enviado: quinta jun 19, 2008 1:12 am
por Luciano Kaefer
boas "xavier":

tenho você como um bom amigo.
apesar de nossas diferenças em alguns pontos, quando, no decorrer do dia, penso no forum, lembro também de você, como um bom amigo.
e imagino que sua participação aqui no forum, seja como à da maioria das pessoas: partilha.
se guardamos para nós as soluções de problemas, nada mais seremos do que velhos ranzinzas à tentar preservar o que julgamos ter.
quando trabalhava no tópico sobre bio de gordura animal ( nunca dantes existente aqui no forum ), ficava com os olhos brilhando, pensando que alguém, em outro lugar do mundo, estaria à ver meus escritos e com isso mudaria sua vida.

isso é a partilha, a doação e conhecimento, que fazemos de forma deliberada.

partilhar o conhecimento é um das mais nobres ações do ser humano.

quando veres um desenho industrial, que não seja a base de sua vida econômica, pense que o seu relato vai construir a vida de outra pessoa. algo pode ser mais representativo dos objetivos de nossas vidas ?

se a sua vontade for a de transformar o "xaviermaluco" num exemplo de partilha e abnegação, sinta-se à vontade para partilhar.

e, depois de todo esse discurso... poste logo o desenho para a gente fazer essa prensa...