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Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: sábado mar 23, 2013 12:44 am
por Emanuel Couto
pnunes Escreveu:Emanuel porque não colocas cá os valores em kw que efetivamente são contabilizados no contador que tens?
Pois! A questão dos consumos do contador AC na verdade, só contabiliza uma parte da energia produzida!
Por exemplo tive estes dias todos com o sistema AC desligado, mas continuei a produzir e a consumir, no sector de baixa tensão, luzes, e alguns eletrodomésticos.....
Parece que não! Mas na prática faz muita diferença!
O ideal era eu ter um contador a 12V! Há estes contadores? São muito caros?
Bom fim de semana.
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: sábado mar 23, 2013 12:49 am
por MRider
Sim existe um medidores de watts em DC .
No eBay tem disso .
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: sábado mar 23, 2013 12:51 am
por Emanuel Couto
visitante2 Escreveu:Sim existe um medidores de watts em DC .
No eBay tem disso .
E muito caro?
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: sábado mar 23, 2013 1:03 am
por MRider
Não sei de cor . Quando estiver no PC digo te .
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: sábado mar 23, 2013 8:41 am
por CrOhN
Só dão até 100A. E parece que só mostram o consumo instantaneo, não tem totalizador.
Emanuel Couto Escreveu:
Relativamente ao preço da eletricidade, pois é como eles querem! A par dos aumentos, ainda vem as taxas de n coisas..... e uma delas nem sei o que significa ?
(Custo de interesse econômico)? não faço a minima.
Bom fim de semana.
Isto é o famoso défice tarifário, que inclue: subsidiação de co-geração, éolicas, barragens reversíveis, etc....
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: sábado mar 23, 2013 9:09 pm
por Emanuel Couto
CrOhN Escreveu:Só dão até 100A. E parece que só mostram o consumo instantaneo, não tem totalizador.
Emanuel Couto Escreveu:
Relativamente ao preço da eletricidade, pois é como eles querem! A par dos aumentos, ainda vem as taxas de n coisas..... e uma delas nem sei o que significa ?
(Custo de interesse econômico)? não faço a minima.
Bom fim de semana.
Isto é o famoso défice tarifário, que inclue: subsidiação de co-geração, éolicas, barragens reversíveis, etc....
Pois a respeito do contador DC!
O ideal era um que fizesse os registos em watts como os AC, para ter uma idéia das minhas produções neste sector.
A respeito a taxa!
Realmente não fazia idéia que era para aquilo! A meu ver está mal.....
Mas o que vamos fazer! Não temos alternativa se não pagar.....
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 7:48 am
por pedrolima
Tens os monitores de baterias da Victron que medem até 500A e medem outros parâmetros. São é mais caros que um simples medidor de corrente.
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 1:17 pm
por Eng. Miguel Santos
Os medidores da Victron (BMV-600S) medem realmente todo o fluxo de energia que entra e sai da bateria. É aqui que quase tudo se passa. Com o medidor podemos saber o que entra e sai da bateria, tendo ele forma eficaz de calcular o estado de carga. Apenas não mede o que estiver a ser consumdo diretamento dos painéis fotovoltaicos, a não ser que se instale outro medidor.
Para mim, mais do que medir quantos KWh conseguimos produzir, interessa medir o estado da bateria, o fluxo de carga e descarga, etc.
O medidor permite ligar a um compuador mediante um cabo série. Por sua vez o software recebe os dados e guarda-os em XLS e CSV.
O medidor conta ainda com uma saida para controlar um relé, que pode ser ativado a partir de muitos parâmetros, permitindo uma configuração adaptada a cada situação.
Ivestiguem que vale a pena.
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 2:44 pm
por visitante1
O Emanuel queres um gestor melhor que o que já tens!!! com o outback consegues saber perfeitamente o estado da bateria, dá-te os valores max e min de tensões, correntes etc etc, com ele já consegues saber perfeitamente se estás a carregar/descarregar a bateria dentro dos parametros aconselhaveis, e tem ainda esse contacto programavel que podes dedicar ao que muito bem entenderes ou necessitares, pode tanto ser dumpload como acionar um carregador axliar (ultimo recurso)...
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 6:43 pm
por Eng. Miguel Santos
A qual Outback se está a referir? Ao regulador de carga?
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 6:57 pm
por Esteves
Eng. Miguel Santos Escreveu:A qual Outback se está a referir? Ao regulador de carga?
O Emanuel tem um destes que faz o que ele quer:

Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 8:10 pm
por visitante1
Isso mesmo...
O teu futuro regulador, não é Esteves??
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 9:17 pm
por MRider
Esse regulador e muito bom pena será carrissimo.

Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 9:49 pm
por Eng. Miguel Santos
Ainda relativamente ao contador de energia, medidor ou monitor de energia como lhe queiram chamar, penso que a questão fulcral é outra. O regulador Outback, tal como os restantes reguladores, apenas contabiliza o que entra na bateria. O inversor por seu lado consome diretamente da bateria sem que o regulador saiba disso.
Apenas um sistema como o shunt da Victron, intercalado no cabo negativo que liga tudo à bateria, poderé medir a totalidade do que entra e sai da bateria, conseguindo-se assim contabilizar tanto a produção como o consumo.
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 9:59 pm
por Esteves
pnunes Escreveu:Isso mesmo...
O teu futuro regulador, não é Esteves??
É um bom regulador sem duvida, mas ando indeciso entre o Outback Flexmax 80 Amp MPPT Solar o Midnite clássico 150 MPPT 96Ah e o Xantrex XW MPPT 80A
Mas alguma coisa ade vir, nesta altura não é o mal necessário, visto que tenho tido na ordem dos 60 amperes de carga, quando o tempo aquecer ai sim já rentabiliza ter um bom MPPT
Em relação ao monitorizar o que se produz acho que o que mais interessa é na parte do AC, no caso do Emanuel é um pouco mais complicado, tem dois tipos de consumo em casa, quase como eu, são 75 watts a 12 volts cerca de 10 horas todos os dias durante o ano.
Para o DC é o que diz o Miguel intercalar algo na parte do DC.
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 10:06 pm
por MRider
Mas se calhar ele não presiza de um medidor de consumo tão potente. Se só liga cargas baixas diretamente nas baterias.
No meu ponto de vista não é presizo medir tudo ao milímetro.
Já tem o regulador já tem um contador AC.
O resto seria só nas perdas para o inversor e as auto descargas das baterias.
Digo eu

Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 10:10 pm
por Emanuel Couto
Bem pessoal! Não disse nada antes, porque estive durante o dia de hoje numa cerimónia.
Por acaso não conhecia estes medidores da Victron (BMV-600S) ! Muito interessante.
Na verdade no setor de baterias que fornecem energia ao inversor!
O outback, dá-me os valores de tensão, corrente, produção em (DC), produção em (AC).
E ainda tenho no quadro, o contador de cosumos limpos (AC), à saída do inversor.
Agora, no setor das baterias que fornece energia de baixa tensão, com dois dos outros controladores, tenho o controlo da tensão, da corrente de entrada e saída, (mas instantâneas).
Mas estes controladores não têm, como no outback, o registo acumulado em kwatts em DC.
E como neste setor, não é preciso retirar os consumos do inversor, tinha um valor para me basear.
E o interesse de ter um contador no setor (DC) ! Era mesmo para saber a totalidade da energia que estou a produzir neste setor, para depois somar os dois setores, e ter um total de energia produzida.
E claro este resultado, tb entraria para o meu histórico, como tenho no (AC).
Porque parecendo que não, tenho as luzes da casa toda a 12v, portátil a 20v, router meo ligado 24h dia, robô de cozinha, consola wii, várias fitas leds em móveis, câmeras de segurança ligadas 24h dia, carregadores de pilhas AA, AAA, e mais alguma coisa, que agora não lembro!
Bem! isto tudo ao fim do mês, é muita energia, que não é contablizada..... e ao fim de um ano! Nem se fala......
Abraços......
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: domingo mar 24, 2013 11:46 pm
por Eng. Miguel Santos
No shunt de 500A do BMV 600s podemos medir tudo o que entra e sai da bateria. Volto a frisar este aspecto porque é a única forma de sabermos com o que podemos contar nas baterias. Ele é configurado para a capacidade da bateria que temos (em C10), mede todos os Ah que entram e saem. Tem diversos totalizadores para registo de máximos, mínimos e totais. Um dos parametros é o CE (consumed energy). Em cada ciclo de carga ele faz "reset" ao contador quado a bateia chega a 100% Depois desconta a quantidade de Ah consumido a dá-nos esse valor. É como um contador inverso. Se temos 500Ah e consuminos 250 é porque estamos a 50% Ele calcula também o estado de carga em percentagem, corrigindo o cálculo com os valores de Ah carregados e descarregados utilizando a lei de Peukert. Ver
http://en.wikipedia.org/wiki/Peukert%27s_law
Há ainda outra informação importante. O parâmetro TTG (time to go) que nos diz quanto tempo temos de autonomia com a presente taxa de descarga. Este valor é calculado em tempo real e dá-nos perceção do que implica ligar ou desligar cargas.
Relativamente a reguladores de carga pergunto-vos o que acham do EPSolar ET6415N
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: segunda mar 25, 2013 12:08 am
por visitante1
Relativamente ao ultimo paragrafo...
para facilitar as coisas relativamente ao que achamos ou não seria melhor deixar algumas informações acerca dele,
http://www.pvsolarchina.com/wp-content/ ... roller.pdf
para um controlador desse preço (478,47€) parece um balurdio dado que apenas aceita 800w a 24V, em relação ao preço está a concorrer quase diretamente com o outback fm60 por exemplo o que não me parece uma concorrencia muito leal.
em relação as prestações praticas dele não conheco porque nunca vi nenhum a trabalhar.
talvez para uns 200€ seja um controlador a equacionar!!
Re: Projecto revolucionário de energia fotovoltaica
Enviado: segunda mar 25, 2013 1:04 am
por Eng. Miguel Santos
A versão de 60A custa cerca de 638 Euros.
Quanto à fiabilidade nada vos posso dizer pois é um equipamento novo. O Outback tem tudo de bom menos o preço. No entanto confesso que nem sei o valor com que está no mercado agora. Se for ao mesmo preço é sempre preferível o Outback.
Aproveito para perguntar se o Outback tem um servidor WEB para consulta e manutenção remota. Se sim que capacidades tem. Esta foi a principal razão para eu ter optado pelo ET6415N da EPSolar.