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Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 4:15 pm
por Alves10
Se já tem a solução optimo, peço desculpa por ter posto este esquema acima, mas não tinha visto que já tinha respondido.

Era apenas uma tentativa de tentar ajudar.

Abraço.

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 4:26 pm
por MRider
Alves10 Escreveu:Se já tem a solução optimo, peço desculpa por ter posto este esquema acima, mas não tinha visto que já tinha respondido.

Era apenas uma tentativa de tentar ajudar.

Abraço.

Toda a ajuda é bem vinda .

Obrigado

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 6:00 pm
por ProjectSolar
Até o simples fato de ligar uma fonte de 220v 60w em vazio ( que faz 12v 5A dc ) numa tomada logo a saída o rele principal por vezes faz mandar a baixo e tremer com ele.

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 9:44 pm
por accoelho
Após algumas medições verifiquei que o meu problema está na maneira em que o inversor lida com as cargas e na sensibilidade da bobina do rele.
Inversor a funcionar normalmente(247V ac) bobina do rele alimentada pelo inversor.
Ligas as luzes da rua, não se passa nada.
Ligo um carregador de telemovel, começa a bobina do rele no atraca, desatraca, ao fim de 4ou5 vezes tudo normal ou dispara o diferencial.
No inversor a voltagem desce até aos 217V ac, e depois estabiliza consoante a carga e o estado das baterias.

Esta situação acontece com este rele finder 66.82.8.230.0000

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 10:29 pm
por Emanuel Couto
visitante2 Escreveu:
Não se pode.desligar o inversor primeiro antes de fazer a comutação.

Então porque não :?: como farias isto num sistema totalmente automático :!:
Como o meu, entre outros aqui no fórum..

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 10:30 pm
por ProjectSolar
accoelho Escreveu:Após algumas medições verifiquei que o meu problema está na maneira em que o inversor lida com as cargas e na sensibilidade da bobina do rele.
Inversor a funcionar normalmente(247V ac) bobina do rele alimentada pelo inversor.
Ligas as luzes da rua, não se passa nada.
Ligo um carregador de telemovel, começa a bobina do rele no atraca, desatraca, ao fim de 4ou5 vezes tudo normal ou dispara o diferencial.
No inversor a voltagem desce até aos 217V ac, e depois estabiliza consoante a carga e o estado das baterias.

Esta situação acontece com este rele finder 66.82.8.230.0000
É como eu, as vezes tenho uma tv led a consumir 100w, basta ligar algo mais próximo do rele que ele cai e vai se tudo, mesmo com 5w de consumo nessa tomada próxima e não uso esse relé e tenho o vídeo mais a cima, confere se é igual o som.

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 10:41 pm
por accoelho
na mesma linha do inversor tenho tambem um finder 40.52.8.230.000 e com este não se passa nada.

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 10:43 pm
por Emanuel Couto
ProjectSolar!
Já compraste o material?

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 11:15 pm
por MRider
Emanuel Couto Escreveu:
visitante2 Escreveu:
Não se pode.desligar o inversor primeiro antes de fazer a comutação.

Então porque não :?: como farias isto num sistema totalmente automático :!:
Como o meu, entre outros aqui no fórum..
Pensa um bocadinho

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: quinta jun 12, 2014 11:40 pm
por Emanuel Couto
accoelho Escreveu: Inversor a funcionar normalmente(247V ac) bobina do rele alimentada pelo inversor.
No inversor a voltagem desce até aos 217V ac, e depois estabiliza consoante a carga e o estado das baterias.
Só agora reparei no teu comentário!

Este diferencial no conversor de (247V) para (217V) é considerável.

A tensão nas baterias (mesmo baixa) não influência em nada na saída (AC) do conversor!
__________________________________________________

Mariano, não tenho nada que pensar..!!

Tens o teu sistema em manual ou em automático :?:

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 12:17 am
por MRider
Emanuel Couto Escreveu:
accoelho Escreveu: Inversor a funcionar normalmente(247V ac) bobina do rele alimentada pelo inversor.
No inversor a voltagem desce até aos 217V ac, e depois estabiliza consoante a carga e o estado das baterias.
Só agora reparei no teu comentário!

Este diferencial no conversor de (247V) para (217V) é considerável.

A tensão nas baterias (mesmo baixa) não influência em nada na saída (AC) do conversor!
__________________________________________________

Mariano, não tenho nada que pensar..!!

Tens o teu sistema em manual ou em automático :?:
Ok ficamos assim

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 1:14 am
por Emanuel Couto
Mariano! As bobines de comando dos contactores são ionizadas pela energia do conversor, e quando ele desliga os contactos dos contactores entram em repouso, fazendo o bypass para a EDA.

No meu caso, para (minimizar o pico) derivado à comutação entre redes (principalmente quando a comutação é no sentido da eda para as alternativas) coloquei um retardo na bobine do contactor responsável pela fase de maior carga, assim tenho uma comutação mais suave.

Felizmente, pelo menos no verão ((e se o tempo permitir)) levo semanas sem fazer um bypass.

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 1:37 am
por MRider
E quando o inversor desliga não tem uma queda de tensão antes de a bobina destrancar ?

Fazendo um corte ruidoso ? E se tivermos lâmpadas ligadas observamos que ficam mais fracas imediatamente antes do corte acontecer.

Por isso o comando tem de ser feito primeiro a bobina para desatracar só depois ao inversor para desligar.

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 12:12 pm
por Emanuel Couto
visitante2 Escreveu:E quando o inversor desliga não tem uma queda de tensão antes de a bobina destrancar ?

Fazendo um corte ruidoso ? E se tivermos lâmpadas ligadas observamos que ficam mais fracas imediatamente antes do corte acontecer.
Como podes afirmar que a queda de tensão é (antes) ou (durante) o bypass?! Se este processo dura poucos milésimos de segundo...!!
E se tiveres um temporizador na bobine do contactor, o que acontece??

Quando o conversor desliga, a tensão cai a (0V) a bobine do contactor perde energia, de seguida os contactos entram em modo de repouso, fazendo o bypass para a eda.
O meu sistema está a funcionar desta forma sem qualquer problemas!!!

Inclusive os electrodomésticos com fontes de alimentação protegidas com estabilizadores de corrente (indutores\capacitores\etc) nem dão pela troca!
Tenho duas televisões que na altura da comutação,  nem piscam.

O electrodoméstico mais vulnerável a esta mudança entre redes, como sabemos, é o frigorífico (mas o meu está bem protegido)

Na verdade nem é necessário a tensão do conversor chegar a (0V) para que a bobine do contactor perda força electromagnética que segura os contactos no lado de (normalmente aberto) a comutação será muito antes dos (0V)

Dizes (Por isso o comando tem de ser feito primeiro a bobina para desatracar só depois ao inversor para desligar)

Ok... Como implementaria isto no meu sistema, se as bobines estão ligadas no conversor :?:

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 1:25 pm
por MRider
Desisto faz como quiseres

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 2:05 pm
por Emanuel Couto
visitante2 Escreveu:Desisto faz como quiseres
Não faço ((já fiz...)) E está operacional já há alguns meses sem qualquer problema!!

Da maneira como dizes, só fazendo o controlo manualmente, não me vem à cabeça outra maneira!

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 2:31 pm
por MRider
Vamos lá uma ultima tentativa por partes...

Tens o inversor ligado, a alimentar as cargas. Se desligas o inversor no botão o inversor no seu processo de desligamento, não vai reduzindo a voltagem na linha ?

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 4:23 pm
por Emanuel Couto
visitante2 Escreveu:Vamos lá uma ultima tentativa

Ok.... o meu sistema de by-pass está ligado ((incorretamente))

Podes me explicar como devo fazer da forma correta :!: :?:

Não esquecer! que quero continuar com o sistema completamente automatizado.

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 4:26 pm
por MRider
Emanuel Couto Escreveu:
visitante2 Escreveu:Vamos lá uma ultima tentativa

Ok.... o meu sistema de by-pass está ligado ((incorretamente))

Podes me explicar como devo fazer da forma correta :!: :?:

Não esquecer! que quero continuar com o sistema completamente automatizado.

Não respondeste a pergunta

Re: Como passar da renovavel para a EDP ?

Enviado: sexta jun 13, 2014 4:29 pm
por Emanuel Couto
Respondeste às minhas :!: :!:

Já agora! Quando desligas no botão, a tensão na rede do teu conversor antes do by-pass, desce até quantos volts?
Qual é o valor da correcção do factor potência na saida (AC)?