NovaEnergia

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alfredogoncalves
olá a todos.
também estou a fazer uma eólica e penso que existem soluções que poderão resolver:
o controlo do alternador (excitação) poderá ser feita por um circuito de controlo de pulso (pwm) que poderá ser comandado por um conversor frequência->tensão. assim, quando a frequência aumenta, aumenta a tensão de controlo do pmw que aumentará a excitação do alternador.
para aumentar a rotação uma roda dentada e corrente resolver bem, penso eu.

desculpa alfredo mas como vais fazer o gerador pwm ? os alternadores já têm um, não precisas de ter trabalho.
na minha opinião, e no caso um alternador comum, era mais fácil usar um sensor de rotação que quando o alternador rodasse ele automaticamente alimentava o gerador pwm, sendo este circuito um pouco mais simples.
alem de tudo isto eventualmente poderá haver alternadores em que, devido a tecnologia que usem, seja desprezível a corrente que gastem sem estar a rodar.
e por ultimo, se não estou em erro, a correcta tradução de "pwm" é modulação por largura de impulsos.

um abraço
david

boa tarde david,
o meu problema é que se utilizar o controlador inicial, a excitação original bloqueava-me a rotação das pás. o alternador é de 120a.
assim, penso medir as rotações e só a partir das 800-1000rpm é que começa a excitação do alternador.
o controlo por pwm permite-me (penso) obter mais rendimento do alternador a baixa rotação, sem bloquear as pás, baixa rotação que corresponde à menor força das pás.
penso também elevar a tensão dos 12v para próximo dos 220v e ligar directamente a uma resistência de aquecimento de um cilindro.
penso elevar a tensão com o apoio de 3 transformadores ligados ao alternador e, rectificando a tensão para contínuo a partir dos 220v (o alternador produzirá entre 12 e 15v e a tensão será elevada para 180/250v que no caso da resistência tanto faz).
se o transformador não resolver, tentarei usar um inversor 12-220v. o problema é que ainda não encontrei nenhum esquema de inversor para 120a.
utilizei para medir a rotação um esquema de um conta rotações e para o pwm um esquema que arranjei na net.
as pás já estão feitas e já estiveram em teste e tem 5m de diâmetro.
cumprimentos.
alfredo

boa sorte e boa coragem alfredo goncalves faça atencao aos grandes ventos fixe bem o aparelho pois com 5 m de diametro o prjecto parece serio faca quidado pois se a excitacao nao tiver ligada quando fazer grandes ventos isso vai rodar ceriamente tente controlar tudo aotomaticamente pois o mais pequeno discuido em dia de ciclone !
oxala voce consiga soprimir todos os inconvenientes senao ligue o alternador a um motor de rega ou corta relvas creio ou engano-me que é uma questao de prazer ou ficaria mais barato um aero dinamo pre fabricado?
parece-me que no que respeita depois à faze da electricidade aplicada voce ja esta bem formado

ola alfredo, tenho varias questões e opiniões a colocar-te

1 deixa-me felicitar-te porque acho o teu projecto bastante arrojado e muito interessante.

2 se não te importas gostava que partilhasses fotos do projecto, pois na minha opinião acho que seria muitíssimo interessante, alem de termos uma ideia mais abrangente.

3 sou técnico de electrónica, não sou pró, mas gostaria de saber o teu a vontade nessa área, que pelo que parece também estas bastante a vontade, e acho uma óptima ideia usar circuitos da net, se alguém já teve trabalho e o partilhou acho que devemos usa los, embora por puro sentido ético, também devias partilhar os teus alterados, para que os outros utilizadores se sentirem compensados pelos terem partilhado, se precisares de ajuda em electrónica diz.

3 não uses transformadores tradicionais, pois eles têm muitas perdas a 50hz, se for maior a fervência, muito maiores serão as perdas, na minha opinião devias usar um conversor comercial, pois este tipo de conversores é muito complexo para uma potencia aceitável, quase de certeza que não vais encontrar.

4 não sei se te estas a confundir alguma coisa mas o alternador da-te 12v-120a são 1440w na máxima potencia, considerando que tinhas um conversor ideal, (sem perdas, que não existe), em contas redondas terias 1440w/220v = 6,54a ou seja terias uma tomada de 220v com um máximo de 6a aproximadamente, na melhor das hipoteses, e claro que não estou a contar com as baterias e a energia que já la puseste.

5 quanto ao gerador pwm que tens o esquema, toma muita atenção que ele sozinho tem que ter em conta a voltagem máxima e óptima de carga das baterias assim como a rotação das pás, ou seja, dar mais resistencia á rotação das pás quando o vento esta forte consequentemente estarás a dar mais carga ás baterias, quando o vento esta fraco, o gerador dará menos resistencia as pás para mantê-las em rotação, logo estarás a carregar pouco as baterias, terás que encontrar a rotação óptima das pás que tem a ver tanto com o ângulo de ataque como numero de pás, etc. para poderes tirar o máximo rendimento delas.


6 não sou nenhum entendido em aerogeradores, e muito menos na área da aerodinamica, por isso se tiver gafes agradecia que me corrigissem.

um abraço
david

até que enfim que aparece aqui um projecto capaz de nos fazer fritar algum óleo para ir assistir à inauguração

e já agora onde se situa o empreendimento?

eu "tenho medo" dessa ventoínha a rodar perto da minha cabeça... mas arrisco.

vivo numa zona das mais ventosas dos arredores de lisboa. costumo dizer que aqui à minha porta corre um "rio de vento".
mas qualquer coisa que fizesse - para me divertir - optaria por uma coisa de eixo vertical no sentido do tal "bidão" com aletas.
é muito mais seguro.... não precisa de se redireccionar ao vento... e é muito mais silencioso.

como de mim não vão aqui surgir apontamentos técnicos apenas refiro que próximo de onde vivo se situa aquilo que já foi considerado como a maior mancha de casas clandestinas da europa.

para a água, um tanque regularmente abastecido pelas camionetas, resolvia o problema.

para electricidade... houve um que instalou um aerogerador caseiro montado em cima da placa da semi-casa.

não imaginam o chinfrim que a coisa fazia, agravada por uma transmissão de corrente de bicicleta.

ainda por lá vejo uma grande moradia com paineis fotovoltaicos e um pequeno aerogerador comercial.

nunca perguntei pormenores.

um bio-abraço

boa tarde,
desculpem mas eu não sei como inserir as fotos aqui.
quanto ao transformador eu estava a pensar em utilizar uns transformadores dos microondas, talvez com novas espiras.
não estou a pensar carregar baterias mas sim ligar directamente a tensão à resistência do termoacumulador.
neste momento estou a calibrar as pás pois da 1ª vez havia muita vibração o o suporte do orientador partiu. (pás desiquilibradas+má fixação, pelo menos).
habito próximo de pombal e quando a montar novamente terei todo o gosto em pagar uma cerveja.
cumprimentos.
alfredo

se vais utilizar a electricidade para a produção de calor por uma resistência não tens que te preocupar muito com a tensão e frequência. por acaso se tiveres tensões mais baixas supostamente a resistência vive mais tempo.
o problema que pode surgir está ligado aos termostatos (devido à amparagem maior) e às luzes de funcionamento, que não devem funcionar ou terem problemas de aquecimento.
se quiseres utilizar transformadores, que tal utilizares uma frequencia mais elevada, de forma semelhante à das lampadas fluorescentes compactas?
assim não necessitavas um transformador tão grande, além de que aumentavas o rendimento do transformador. depois podias utilizar a corrente directamente no acumulador, ou então rectificá-la primeiro. pelos dados que tenho um sistema deste tipo tem um rendimento de 70 a 90%.

boa tarde,
o problema é aumentar a frequência da tensão produzida pelo alternador que varia entre os 11 e 16v.
a frequência que é produzida é abaixo dos 50hz (3000rpm). nos sites das eólicas existe um artigo que aconselha a usar um conjunto de 3 transformadores de baixa frequência. (eu estava a pensar utilizar uns transformadores de microondas, penso que de alta frequência).
agradeço qualquer apoio.
obrigado.
alfredo

atenção que os transformadores dos micro ondas não são de alta frequência, mas sim de alta voltagem, o magnetron é que é de alta frequência´.

já agora, ninguém anda a pensar numa destas:
http://altenergy.blog-city.com/vawt1.htm
http://altenergy.blog-city.com/vawt2.htm

tenho ideia de que é mais simples de montar, tem o projecto para o pma, e as vawt funcionam melhor com os ventos erráticos em zonas urbanas.

eu já ando a reunir preços e materiais para um bichinho destes, os cálculos para diâmetro e altura (tanto das pás como a altura de instalação) necessários não são assim tão complicados como isso...

olha o manualzinho com a papinha toda feita:
http://www.scoraigwind.com/pmgbooklet/itpmg.pdf

é preciso é meia dúzia de malucos (no bom sentido e comigo incluído ) que se juntem para pesquisar...

já agora agradecia opiniões sobre esta possibilidade.

abraços.

olá,
pelo que li, as de eixo vertical não são exactamente o bom para produzir electricidade.
ainda existe o maior problema que é o de a potência recuperada ser função da área precorrida pelas pás que, no caso das de eixo vertical é pequena em relação às de eixo horizontal.
quanto aos geradores, o de iman permanente e bobines tem uma tensão que sobe em valor e frequência com o aumento da rotação e que, pelo menos a tensão, não sei como controlar.

boas, obrigado pela resposta.

no pdf que linkei, estão mencionadas ligações em delta (altas rotações) e estrela (baixas rotações), seja exclusivamente, combinadas, ou com relay para comutar entre as duas... ainda tenho de queimar uns neurónios para ver se percebo essa parte.

a potência recuperada por uma vawt de 1m de diâmetro, com 1m de altura, 4 pás, para vento de 10m/s ou 36kmh, a 190rpm, deverá andar na ordem dos 600w. para ventos de 15m/s, ou 54kmh, 265 rpm, já vai para os 2 kw...

com um pma de dois discos de magnetos e bobinas no meio como o descrito, isto deverá dar uma boa potência de carga, embora eu não faça ainda ideia de números ao certo. nada como montar um e ver o q dá, quanto mais n seja por carolice.

boa tarde,
a ligação em triângulo e estrela é o modo como os fios das bobines são ligados, ou todas as bobines com uma das pontas ligadas entre si (num nó) sendo a tensão obtida entre as outras pontas ou
as pontas ligadas a seguir umas às outras.
a diferença é que (creio) em estrela a tensão é superior ao outro tipo de ligação (penso que raiz quadrada de 3).
já agora agradecia saber se ligando as saídas do alternador ao secundário de 3 transformadores eu conseguia elevar a tensão e com que perdas.
como a tensão à saída do alternador é entre 11 e 18v alternos (um disse acima que era 50hz mas penso que não visto no interior do alternador existir pelo menos 3 polos o que pelo que li, multiplica a frequência por 3) e eu desejo uma tensão de saída entre os 150 e os 250v, pensava usar 3 tranformadores de 220v-12v, 600 a 1000va.
o alternador que possuo é de 120a pelo que uso 3 transformadores e rectifico a tensão após a passagem da mesma e juntando nessa fase os polos + e - para ligar ao consumo.
obrigado pela ajuda
alfredo

dmachado Escreveu:já agora, ninguém anda a pensar numa destas:
http://altenergy.blog-city.com/vawt1.htm
http://altenergy.blog-city.com/vawt2.htm

tenho ideia de que é mais simples de montar, tem o projecto para o pma, e as vawt funcionam melhor com os ventos erráticos em zonas urbanas.

eu já ando a reunir preços e materiais para um bichinho destes, os cálculos para diâmetro e altura (tanto das pás como a altura de instalação) necessários não são assim tão complicados como isso...

olha o manualzinho com a papinha toda feita:
http://www.scoraigwind.com/pmgbooklet/itpmg.pdf

é preciso é meia dúzia de malucos (no bom sentido e comigo incluído ) que se juntem para pesquisar...

já agora agradecia opiniões sobre esta possibilidade.

abraços.

amigo e xará, machado, meu nome é antonio gabriel nunes machado, dai o xará.
companheiro estou querendo fazer tb este gerador da (scoraigwing) do site indicado por vc.
gostaria de saber onde encontro para comprar os imãs 5x5x2 cm indicado no pdf que baixei?
está esta sendo a única dificuldade aqui em recife, e se cv puder me ajudar eu agradeceria.
sou técnico em eletrônica e já montei o conversor 12vcc 220 ac 1200w, e já comprei para montar todo o material para retificar o ac do alternador para carregar a bateria, automatizado.
fico aqui a disposição dos amigos na parte de eletrônica para este fim.
grande abraço a todos
gabriel machado

olá,
pelo que li, as de eixo vertical não são exactamente o bom para produzir electricidade.
ainda existe o maior problema que é o de a potência recuperada ser função da área precorrida pelas pás que, no caso das de eixo vertical é pequena em relação às de eixo horizontal.
quanto aos geradores, o de iman permanente e bobines tem uma tensão que sobe em valor e frequência com o aumento da rotação e que, pelo menos a tensão, não sei como controlar.

com diodos zener. estes limitam a tensão e enviam o exceso para a massa. è um desperdicio mas funciona.

amigo machado, no pdf enviado por vc e que baixei, fica uma duvida em relação a quantidade de bobinas, no que entendi até na lista de material, a quantidade de imã diz que são 16 peças, teriamos oito bobinas, mais no final na parte de ligação da ponte de retificadores, temos apenas ligaçoes para seis bobinas.
teria os amigos explicação para este fato ou eu não estou entendendo bem a coisa?
gabriel abraços

amigo dmachado, tomei a liberdade de enviar este link para a turma toda que esta a desenvolver o dinamo eolico.
http://www.otherpower.com/otherpower_experiments.html
porem com varias buscas eu não consigo tirara as minhas duvidas, gostaria da ajuda dos amigos, se possivel.
é o seguinte: não sei se dentro das bobinas terei que colocar tb imãs?
seria possivel uma resposta?, pois não recebi nenhuma das minha perguntas.
ajude-me por favor.
gabriel abraços

agnm1 Escreveu:amigo dmachado, tomei a liberdade de enviar este link para a turma toda que esta a desenvolver o dinamo eolico.
http://www.otherpower.com/otherpower_experiments.html
porem com varias buscas eu não consigo tirara as minhas duvidas, gostaria da ajuda dos amigos, se possivel.
é o seguinte: não sei se dentro das bobinas terei que colocar tb imãs?
seria possivel uma resposta?, pois não recebi nenhuma das minha perguntas.
ajude-me por favor.
gabriel abraços

dentro das bobines estará material ferroso... laminado de preferencia por causa das correntes de foucault...

ferra Escreveu: com diodos zener. estes limitam a tensão e enviam o exceso para a massa. è um desperdicio mas funciona.

ola ferra, o díodo zener serve para obter uma tenção de referência através de uma pequena corrente, poucos "ma", assim obtens uma tenção fixa para poderes controlar transistores de potencia. há bastante electrónica no meio disso tudo, mas são circuitos bastante simples.


um abraço
david

certo. mas a pergunta era como estabilizar a tensão com geradores de iman permanente. respondi de uma forma simplista que era possivel obter uma tensão estabilizada com os diodos zener. claro que só eles não... associados a um circuito electrónico com transistores sejam de potencia e/ou não, resistencias, condensadores, enfim... o que eu queria dizer é que os diodos zener fornecem a tal tensão de referencia... mas acho que deu para se ficar com uma ideia de que era possivel...