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Enviado: terça dez 11, 2007 10:48 am
por adolpho_4ppl
estando eu interessado em montar um aerogerador, mas mais por curiosidade e por ter gosto por trabalhos manuais, encontro alguma dificuldade em encontrar material/conhecimentos que sirva de base para a minha aventura nessa montagem.
nomeadamente em informaçoes referentes as bobinas e conceitos referentes ao tipo de fio usar(caracteristicas de secção) nunero de espiras e o uso ou nao de varios fios ou nao nos enrolamentos e suas consequencias no rendimento final.
se alguem me puder informar de sites mesmo que seja em lingua estrangeira que aborde/explique essa questao agradecia.
os meus parabens ao "tiengenhocas", que me está a ajudar a criar o bichinho dos aerogeradores....

Enviado: terça dez 11, 2007 1:27 pm
por Oinq
vendaval Escreveu:parabens! tiengenhocas.

tá bonito. dá a ideia de uma certa fragilidade, principalmente na base das pás, mas pode ser só impressão minha. digo isto porque vivo numa zona de muito vento, muito e muito forte. aqui essa máquina não ia durar muitos dias. espero que não fique chateado por eu dizer isto.
sou um apaixonado por estas questões, principalmente os moinhos de vento.
há muitos anos que faço desenhos e projectos, mas, ao contrário de si, nunca construi nenhum. até tenho um moinho antigo. está á espera de restauro, mas acho que vai acabar por morrer assim. aquilo é muito dispendioso, é muita madeira e mão de obra nem se fala.

um abraço.
preenche o teu local no perfil, assim ficamos a saber de onde és...

Enviado: quarta dez 12, 2007 3:28 pm
por Tiengenhocas
vendaval Escreveu:parabens! tiengenhocas.

tá bonito. dá a ideia de uma certa fragilidade
um abraço.
o rotor deste aero já trabalhou cerca de 5 anos em outro projecto e aguentou ventos muito fortes
e mais robusto do que parece
se repararem bem ele tem uma pequena mossa na pá que está virada para baixo, algo lhe bateu

mais uma vez obrigado a todos pelo apoio

Enviado: quarta dez 12, 2007 3:47 pm
por Tiengenhocas
adolpho_
estes aero utilizam fio com mais de 1milimetro de espessura 1.5a 2.5 mili ou
até mais
podem ser bobinados a dois fios
nada é critico e pode ser adaptado ao gosto de cada um

para determinar o numero de espiras, pomos os discos de imanes a rodar com uma bobine para sabermos o numero de espiras para a rotação e voltagem pretendida e é só multiplicar pelo numero de bobines

estes brinquedos podem começar a gerar a 50 rpm e chegar a vários kw

ok oinq peniche não é muito longe, o ano passado passei por ai e fui a berlenga neste barquinho reconstruido por mim a partir de um velho casco com 50 anos
foram 10 anos para o recuperar, mas deu muito gozo
agora devia de lhe arranjar um novo dono para me poder dedicar + a outras coisas
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Enviado: quarta dez 12, 2007 5:15 pm
por adolpho_4ppl
agradeço a sua ajuda, nao estava a perceber a parte de meter os discos a rodar mas depois ja entendi...
so que essa questao do ir experimentando obriga a experimentar com ex:100 espiras depois descarnar o cabo e medir nesse ponto se for insuficiente torna-se a enrrolar mais umas espiras etc...
nao havera ja formulas matematicas ou tabelas para ter uma noçao?
outra questao prende-se com o nº de bobines (ja vi que quase sempre se usa 9) e o nº de imans a usar, desvantagens e vantagens relaçao entre ambos etc...
se me puder elucidar ou encaminhar para sites onde esteja essa informaçao seja em que lingua for agradecia....

Enviado: sexta dez 14, 2007 1:25 pm
por Tiengenhocas
basta experimentar uma bobine com um determinado numero de espiras,depois uma regra de 3 simples calcula o resto
claro que há formulas matemáticas, mas são complicadas e nunca batem certo, porque há muitas variáveis, desde força magnética, numero de imanes
bobines, diametro, espessura do ferro,rotaçoes,etc
por isso não vamos complicar o que é muito simples

pode-se utilizar qualquer numero de bobines e imanes dentro de uma certa lógica
para isso é preciso ter uma noção do funcionamento, (digamos que um curso
sobre motores alternadores e bobinagens dá muito jeito) consoante seja monofásico, bifásico ou trifásico
para um pequeno brinquedo aconselho monofásico, qualquer numero de bobines todas en serie imanes a condizer e sem desfasagem
para um bom rendimento trifásico, com qualquer numero de bobines a partir de 3 e sempre adicionando mais 3, ou seja ; 3-6-9-12-15-18-etc, os imanes tem de ser montados de maneira a haver uma desfasagem entre fases
neste topico existem alguns sites, é so procurar

Enviado: terça dez 18, 2007 4:41 pm
por RED BARON
luis von motocas abriu um tópico para perguntar:
bom dia ! gostava de saber se esta bobinagem apresentada pelo tiengenhocas num alternador, o que acontece ás escovas ? são eliminadas ou tem de ter excitação ? se alguem me puder ajudar, agradecia, preciso de um gerador com a menor prisão possivel.
boas luis von motocas.

bem vindo ao forum.

em primeiro lugar fica bem uma apresentação no local adequado.
não precisas abrir um tópico para responder ou colocar questões no forum relativamente a um tópico que já está em discussão.
para isso basta clicar em responder na parte inferior da tela junto à ultima mensagem.
sds.

Enviado: quarta dez 19, 2007 6:49 pm
por Tiengenhocas
bom dia ! gostava de saber se esta bobinagem apresentada pelo tiengenhocas num alternador, o que acontece ás escovas ? são eliminadas ou tem de ter excitação ? se alguem me puder ajudar, agradecia, preciso de um gerador com a menor prisão possivel.
se é sobre este ultimo alternador; não precisa de escovas nem exitação porque tem imanes
não tem qualquer prisão enquanto estiver a rodar em vazio
quando se ligar uma carga (lâmpada, bateria ou algo que tenha consumo) ai ele vai prender a valer, conforme a carga que lhe for aplicada, o que normal em qualquer alternador

Enviado: quinta dez 20, 2007 12:52 am
por j_r_m_c
qd me virar para a eólica vou ter muito que estudar

Enviado: sábado dez 22, 2007 1:17 pm
por Tiengenhocas
j_r_m_c Escreveu:qd me virar para a eólica vou ter muito que estudar
estudar não chega, "é preciso queimar as pestanas" tentativa e erro
eu li tudo o que encontrei sobre energias alternativas ( dediquei-me mais ao aquecimento solar de agua e aerogeradores) e não consegui aproveitar 20 por cento do que estudei, muitas coisas estavam erradas

ex; encontrei em muitos livros que a água ao ser aquecida sobe e para a fazer descer (na caso de utilizar um deposito mais baixo que o painel) teriamos de utilizar uma bomba de circulação

eu provei a mim próprio que a água quente pode descer e nao precisa de bomba, menos um consumo de energia

Enviado: sábado dez 22, 2007 1:31 pm
por Oinq
tiengenhocas Escreveu:eu provei a mim próprio que a água quente pode descer e nao precisa de bomba, menos um consumo de energia
concerteza que descerá, mas em condições particulares...

mas ja agora, como faz então a circulação de agua nessa condição?

Enviado: sábado dez 22, 2007 5:40 pm
por Tiengenhocas
claro que desce
tudo o que sobe tem de descer, e quanto maior e a subida maior e a descida
vejam o que acontece aos aviões
tambem já construi o meu aviãozinho e depois fiquei com medo dos grandes
pesam muito e lá em cima não há oficinas

peço desculpa mas não vou dizer como ela desce, porque tive de montar um pequeno laboratório e foi muito tempo a fazer experiencias

Enviado: sábado dez 22, 2007 6:46 pm
por Tiengenhocas
vamos lá voltar de novo ás "ventoinhas"
as ventoinhas são para fazer vento

[/img]Imagem

o rotor de 3 pás é o mais usado porque é o mais equilibrado em rotação e força, as três pás recebem o vento ao mesmo tempo. um rotor bem equilibrado e com um metro de diametro pode passar as 2000 rpm
mas se tiver 4 metros não pode passar as 250 rpm, corre o perigo de se desintegrar devido há alta velocidade na ponta das pás e depois temos o barulho
estes rotores tem de ser equipados com um sistema de desventamento, ou por desvio lateral, ou ainda por variação de ângulo das pás

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podemos fazer um rotor autocontrolado

Enviado: sábado dez 22, 2007 6:56 pm
por Oinq
tiengenhocas Escreveu:peço desculpa mas não vou dizer como ela desce, porque tive de montar um pequeno laboratório e foi muito tempo a fazer experiencias
são opções...

Enviado: sábado dez 22, 2007 7:06 pm
por ventoinhas
por falar em ventoinhas . o ventoinhas intriga-se pela razao de que os antigos moinhos que tinham as pas com mais recepcao do vento na ponta .para moer a farinha era necesario rodar uma mo com um peso do caracas hoje a tecnologia é totalmente ao contrario na ponta que é onde se exerce mais a forca é onde tem menos esposiçao

Enviado: quarta jan 02, 2008 4:56 pm
por Tiengenhocas
ventoinhas Escreveu:por falar em ventoinhas . o ventoinhas intriga-se pela razao de que os antigos moinhos que tinham as pas com mais recepcao do vento na ponta .para moer a farinha era necesario rodar uma mo com um peso do caracas hoje a tecnologia é totalmente ao contrario na ponta que é onde se exerce mais a forca é onde tem menos esposiçao
eles precisavam de uma construção simples com muito torque e lenta, para movimentar aquelas mos pesadas

os holandeses foram para uma pá igual em todo o comprimento porque precisavam de mais rotação para bombear agua

Enviado: quarta jan 02, 2008 5:25 pm
por Tiengenhocas
a primeira ideia para um rotor autocontrolado
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as pás são colocadas em paralelo com o eixo
á primeira vista poderia parecer que esta montagem estava correta,mas não
o vento passa mais rápido pelo exterior do rotor, assim temos de virar as pás

Enviado: quinta jan 10, 2008 3:51 pm
por Tiengenhocas
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aqui temos a posição correta das pás
este rotor pode chegar as 200 r.p.m ,dependendo do diametro
a baixa rotação 2 pás recebem a força do vento,conforme a velocidade aumenta passa cada vez menos vento pelo interior e apenas 1 pá recebe a força do vento, a prisão do alternador ajuda a estabilizar a rotação

Enviado: quinta jan 10, 2008 4:16 pm
por Tiengenhocas
e muito fácil fazer um rotor experimental em cartolina de embalagens
é só experimentar
a posição ideal das pás e um pouco difícil de encontrar, seria bom fazer testes em túnel de vento, ainda vou ter de construir um

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Enviado: quinta jan 10, 2008 5:54 pm
por Tiengenhocas
já vi alguns rotores como este

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decerto chegaram a esta conclusão por alguma dificuldade em afinar as pás
esta solução não é a ideal, porque o rotor vai fazer de anemometro e dificilmente passará as 50 r.p.m.