Bombas de Calor para aquecimento de águas. Alguém tem?

[Bomba_de_Calor??]

boas...
ó tozé...
sensores de estores, registo de temperatura de 30 em 30 minutos seja lá para o que for, molas, casa "enterrada", aproveitamentos diversos dos mais diversos tipos de águas. deixa lá adivinhar... deves ter vidiovigilância de alta difinição ligada ao csi , domótica, alarmes dos mais avançado tecnologicamente, registo digital de entradas e saídas em cada porta da tua casa, aproveitamento de óleos alimentares, combustágem, cultura biológica, aproveitamentos eólicos para luz do portão da garagem que pisca quando o teu carro sai da garagem e mais ainda, cada vez que engatas a primeira o portão abre aotomaticamente aproveitando a energia hidráulica dos gases do escape da viatura que acabaste de ligar.
provavelmente deverás ter ligado a cada roda da tua "voiture" (híbrida?) um dínamos para carregar baterias para os comandos lá de casa.
continuo a dizer que não quero que te zangues comigo, mas há que reconhecer que tu és uma montra tecnológica. alguma coisa na tua vida não pode ser verdade...
1. os menos de 900 litros (ou euros) que gastas na "amada" caldeira.
2. teres tempo para ti
3. não seres um gééééénio

abraço

[toze_feup]

opa é como te digo, pensa como quiseres.
acho q a vida vai ensinar-te e responder-te a essas perguntas
só te posso dizer o já disse 2x e não volto a repetir tudo o q te falei por mt estupido q te possam parecer são coisas q perdes tp a pensar uma vez e depois no dia a dia dão-te mais tempo para fazeres aquilo q mais gostas (seja tempo pra ti e para os teus).
acho q já viste q eu sou demasiado bem humorado para me chatear com meia duzia de linhas seja de quem for por isso n me zango contigo podes estar descansado , deixo essas zangas para quem tem de facto problemas eu nem aos aparelhos chamo nomes sequer, como já te disse atrás, tento preocupar-me com coisas realmente importantes e deixar pra trás ao max as preocupações rotineiras pra trás resolvendo-as 1x pra muito tempo, há umas q não dão pra resolver mas essas qt menos forem melhor...o meu discurso e conselho termina aqui.
boa sorte na escolha do novo sistema e lembra-te de pedir vários orçamentos e questionar e informar-te sobre o tipo de utilização q vais dar ao sistema, instalação, etc.


cumps!

[Bomba_de_Calor??]

tozé

não estou chateado nem quero que fiques minimamente melindrado. estou a fazer humor. desculapa lá se te ofendi.
eu sei que estás certo nas opções de vanguarda, mas faz uma introspecção às tuas opções de vida. será que todas são as correctas 24 horas por dia, 7 dias por semana...????
quero dizer tens de ouvir as outras pessoas, por mais certo que sintas estar. e pergunto eu, quantas pessoas pensas que existem no mundo como tu, que pensa ao pormenor do pormenor, do pormenor, do pormenor.
tu não tens problemas de trânsito, porque moras ao lado do teu trabalho
os teus filhos não fazem (ou fizeram birras)
a tua caldeira é "perfeita"
enfim... será que não tens um único problema?
é que em tanta conversa entre nós tu tens solução para tudo.
neste caso serás um gurú ou para crentes um deus, salvaguardando as devidas o óbvias diferenças. (ou seja... estou a exagerar)
gostas do trabalho a 90%
não queres e não cozinhas...
ó pá és perfeito. se eu fosse mulher, não me escaparias, podes ter a certeza!
ok eu sei que isso seria impossível, porque também a tua vida privada (não quero nem posso meter nela) também deverá ser perfeita.... perfeita... perfeita... perfeita! como a superbock sem álcool!
não te estou a criticar pela negativa. estou a fazer humor que não é negro. o humor, e tu dizes que és bem-humurado, é um graaaande valor de valoriza a crítica, apesar desta redundância.
abraço!
vai dizendo qq coisa...
fernando

[toze_feup]

lolololololol :
mais uma vez ao lado
mas ok já tou a ficar habituado
opa a vida tem as chatices q tem conforme quisermos enfrenta-la se é perfeita ou não as perfeições ou imperfeições da vida de cada um n são para aqui chamadas conforme deves imaginar, nem é o forum das queixas das coisas imperfeitas da vida só se elas tiverem a ver com energias. ficas mais contente se te disser q cá em casa tb falha a luz 1 ou 2x ao ano q é para n ser tão perfeito? e depois te dissesse q tenho 1 fogão electrico de indução e outro a gás para qd isto acontece em vez de como tu 2 fogões eléctricos? são opções...
se as soluções q te apresentei te parecem perfeitas tanto melhor pra ti, mas acho q por mt bom q seja qq coisa há sp margem para melhorar é isto q nos fez ir + além ao longo da história dos descobrimentos e q faz de nós portugueses! pra mim o sistema perfeito era akele q n gasta energia nenhuma(pelo menos da paga), nem tem probabilidades de falha e dura tanto ou mais tempo do q eu com um custo de aquisição marginal. acho q nenhum dos sistemas q falamos o meu inclusivé conforme podes apurar é perfeito(obviamente temos espectativas diferentes do q esperar de um sistema perfeito). para mim é o menos mau se te fizer + contente interpretar as coisa assim para n ser tão "perfecionista" porque obviamente faz-te alguma confusão
tu é q dramatizaste os meus comentários para um mundo imaginariamente perfeito (se calhar uma projecção pessoal de qq coisa n faço ideia nem quero saber onde vais buscar essas coisas é quase como a do futebol, de eu dizer mal dos latinos e ser apoiante do scolari )...não é perfeito mas pelo q tu me dizes é diferente de muitos outros, e concerteza igual outros tantos.vou apenas dizer-te q estou contente com a vida q tenho e não me posso queixar, isto para paramos por aqui os comentários sobre vidas alheias pq obviamente n é pra isso q cá estamos e qq moderador te dirá o mesmo.
quanto a sentir estar certo ou não, tudo depende de cada um, eu apenas te fiz ver q estava a ser coerente naquilo q te dizia(não leves a mal apenas n servia pra mim a cena do liga desliga e robes e truques xpto em troca da manutenção anual q qq utilizador com 2 dedos de testa pode fazer se não quiser pagar a ninguém q o faça ou sujar as mãos...), são opções de cada um e como podes ler nos topicos de cima eu aceito as tuas, a ti é q acho q te custa aceitar a vida e opções dos outros sinceramente

boa escolha no novo sistema!e esperemos q esteja à altura das tuas espectativas.

cumps!

ps: se n pensarmos nas soluções para tornar a vida + fácil, mais alegre e termos + tempo para o q queremos, elas n aparecem por milagre no nosso colo o conselho é de borla over&out

[DJGH]

bombas de calor para aquecimento de águas. alguém tem?

painéis solares? alguém tem?

paiéis solares termodinâmicos igal a bomba de calor?

estou a referir-me a aquecimento de águas somente...

digam-me as vossas opiniões

bombas de calor para aquecimento de águas. alguém tem?

será que vou ser o único a responder a este "desgraçado" (desgraçado no sentido que ninguém lhe passa peva no que ele pretende, não é no sentido prejurativo, ok?)

tenho lido por estes tópicos que existe um equipamento "solar" termodinâmico que está na linha do que pretende: aquecer água por um processo tradicional de bomba de calor, tipo frigorífico ao contrário. coloquei o solar entre aspas porque apesar dos "vendedores" do equipamento insistirem em lhe chamar de solar só porque está ao sol , este não é como tal considerado pelos homens que mandam no irs, onde as renováveis (verdadeiras) têm deduções.

portanto, procure aí nos tópicos um com a palavra "termodinâmico" no assunto e deixe ficar um "post" (experimente escrever que não acha essse equipamento nada "solar", e vai ver que chama logo á atenção ou então leia-o todo e e percebe logo). se conseguir saber filtrar as tretas comerciais, talvêz consiga avaliar se esse sistema é ou não uma opção para aquecimento central. não sei se é a mais compensadora em termos de eficiencia e de investimento, mas para isso estão também nesse tópico bastantes intervenientes tipo "prós&contras".

[toze_feup]

o djgh tem razão já existem temas sobre isso algo antigos mas ainda actuais pois o sistema n mudou.
dá uma vista neste topico pois fala-se sobre os prós e contras do tal sistema:
http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... modinamico

cumps!

[Afonso]

eu tambem respondo como tenho respondido sempre.
painel solar termodinamico
tira partido do sol?
claro que sim, quanto mais sol melhor, vai aquecer o painel e logo aumentar o rendimento.
tira partido da temperatura exterior?
claro que sim e ainda bem que o tira (isso é mau?), mas não podemos deixar de chamar painel solar, pois estando sobre luz solar directa. não é preciso fazer outro desenho pois não?
ar condicionado ou frigorifico são outra coisa.
teriam que colocar aquela caixa barulhenta ao sol quando estivesse a produzir calor, e tiravam-na do telhado e colocavam-na á sombra quando precisavam de produzir frio.
existir este tipo de comparações parece-me despropositado e de falta de conhecimento, mesmo vindo de engenheiros seniores.
cumprimentos

[DJGH]

caro bomba_de_calor, não se esqueça: painel solar termodinamico, quanto mais sol melhor, vai aquecer o painel e logo aumentar o rendimento. ar condicionado ou frigorifico são outra coisa(!). teriam que colocar aquela caixa barulhenta (que se chama condensador) ao sol quando estivesse a produzir calor (lá dentro, no evaporador).
percebeu? eu explico. em ambos, para produzir calor (lá dentro) se se puser a unidade que está do lado de fora ao sol, vai melhorar muito o rendimento. por isso são diferentes...
e para concluír, não lhes podemos deixar de chamar solar, pois estão (ambos) sobre luz solar directa.
como é que há einginheiros que ainda pensam o contrário, são mesmo burros! por isso o país está como está, governado por einginheiros, pois tá claro! aliás, isto até parece um país só de einginheiros porque não aparece ninguém que perceba a lógica, caramba.

(esclarecido? confuso? peça esclarecimentos... )

[Bomba_de_Calor??]

caro djgh

bom dia

vou estar ausente este fds, pelo que só voltarei ao contacto lá para 2.ª.
de qualquer modo, acha interessante este equipamento (tipo energia) mesmo em deterimento das bombas "não solares"?
custo de manutenção/ preço do equipamento/ rendibilidade... para um ser humano normal que raramente lhe falta luz e que não vive em função de backups (!!!).
já agora alguém quer comprar uma caldeira com 3 anos?
é que o nosso amigo tozé (que é um tipo fixe e ponderado) faz tantas... tantas... tantas contas que já estou baralhado, já não consigo ler os testamentos... é impossível, caro amigo! amigo tozé... faça lá textos mais curtos e, por favor, no que concerne a mim... esqueça por favor a sua adorada caldeira, please!!!! nós já sabemos que para si ela é óóóóptima, mas para mim é péééééssima, por isso é uma conversa sem fim...
afonso... mandei-lhe uma mensagem privada... aguardo resposta

obrigado

um abraço
bom carnaval a todos

[toze_feup]

já falamos sobre isso fernando. o assunto está enterrado.
para zona mais sul litoral como estás mm disposto a mudar, pensaria num solar térmico em termossifão.
é mais barato de aquirir q um sistema desses de bomba de calor ou termodinamico(ou mesmo q fosse ao mm preço), gasta zero energia(nem electricidade gasta pois n tem qq tipo de bomba recirculadora) nos meses em q dá rendimento. evita comprar com o backup eléctrico(ou mesmo q traga instala mas n o tenhas ligado) e usa o sistema antigo para quando o solar não der rendimento (tens entre 8-10meses q podes usar puramente solar segundo a malta q mora para aí pra baixo) em q as aqs podem ser puramente solares dependendo do teu consumo/habitos/exposição.

mais curto e conciso é impossível.

desculpa lá qq coisa dos testamentos fernando mas cada um tem os seus defeitos não gosto de deixar nada ao acaso...

cumps!

[DJGH]

pois eu tenho a mesma opinião que o toze_feup. já que tem o seu problema de climatização do ambiente resolvido com o ac, e só precisa de aquecer águas para fins sanitários, também tenho a opinião que o aqs, e de termossifão, de uma marca com referências no mercado, e sobretudo barata, é a melhor solução.
o backup ou apoio que estes equipamentos trazem servem unicamente para garantir a água quente, mesmo nos periodos de menor produção solar térmica. se me preocupo com poupança energética, posso colocar um relógio na resistência para ligar (se for preciso) naquela hora antes do banho, ou simplesmente nem a ligar como foi dito.
de todos os que tenho conhecimento com aqs, todos me têm dito que estão satisfeitos e têm poupado efectivamente no gás ou na electricidade. conheço até quem use essa água quente nas máquinas de lavar (penso que existe por aqui um tópico sobre este assunto) e diz que foi o melhor investimento que fez na vida. é evidente que o tradicional esquentador (para não falar num esquentador próprio para trabalhar com aqs, que vai onerar o orçamento) deverá lá estar, para quando os consumos ultrapassarem o normal, ou para os (poucos) meses de inverno em que a água não aquece satisfatóriamente.

peço desculpa pelo post sarcástico que coloquei acima, mas ás vezes não consigo deixar de ficar calado, e também porque me sentia responsável por ter reforçado o seu pedido de ajuda. eu penso que não existem soluções únicas. as soluções são comparáveis técnica e económicamente mas por vezes esbarram com particularidades (muitas delas de gosto ou experiências pessoais, como é o seu caso com as caldeiras) que fazem a diferença. eu não sou entendido nesta disciplina da termodinâmica, nem possuo nenhum tipo de aquecimento para além do ac e do esquentador. mas por razões profissionais estou perto de quem fáz disto profissão, e por "falar com eles" e também como profissional (doutra área) possuo algumas "ferramentas" que, aliadas ao bom senso e á cultura geral, me fazem perceber com relativa facilidade onde está a charlatanice e a verdadeira informação técnica.
há pessoas que para além da má educação e desrespeito pela opinião contrária, não tem a mínima preparação técnica nem sabem o que estão a dizer, para além do que está escrito na cartilha onde aprenderam mal a técnica de venda de determinado produto. as empresas são constituidas pelas pessoas que lá trabalham. os seus produtos e serviços são promovidos pela competência e credibilidade das empresas, logo de todos os seu agentes. penso que existem empresas que não sabem o mau serviço que neste fórum está a ser prestado na promoção (indevida, conforme o nº 4 das regras deste fórum) de determinado produto, ou tecnologia, por alguém que só o descredibiliza afastando assim potênciais interessados nas suas virtudes, que assim nem sei se tem alguma. e mais não digo, nem me foi perguntado.

[casoliveira]

boas amigo!!

instalei um sistema da energie, mas só está a funcionar há cerca de um mês. até agora funciona muito bem, isto é, água quentinha para banhocas e dia-a-dia.......

já detectei um inconveniente no meu caso. como a minha casa não tem caleiras tenho de resolver o problema dos condensados. o painel produz condensação e a água cai num local que não me dá jeito nenhum.....

ainda não utilizei o sistema de recurso da resistência eléctrica. até agora só o compressor tem trabalhado.

por acaso ando à procura de um contador de energia para controlar o consumo da coisa!! já agora alguém sabe onde comprar na zona do porto?

abraço
carlos alberto

[DJGH]

existem pequenos contadores de energia modolares para serem integrados no quadro eléctrico de distibuição, que tem as dimensões de um disjuntor (são para estar ao lado deles no quadro). qualquer casa de equipamentos eléctricos que vendam equipamentos para quadros poderão ter, ou encomendar, estes contadores que as marcas mais conhecidas possuem, como por exemplo a merlin gerin, hager, legrand, etc.

[toze_feup]

boas amigo!!

instalei um sistema da energie, mas só está a funcionar há cerca de um mês. até agora funciona muito bem, isto é, água quentinha para banhocas e dia-a-dia.......

já detectei um inconveniente no meu caso. como a minha casa não tem caleiras tenho de resolver o problema dos condensados. o painel produz condensação e a água cai num local que não me dá jeito nenhum.....

ainda não utilizei o sistema de recurso da resistência eléctrica. até agora só o compressor tem trabalhado.

por acaso ando à procura de um contador de energia para controlar o consumo da coisa!! já agora alguém sabe onde comprar na zona do porto?

abraço
carlos alberto

o sistema energie q tens possui resistencia electrica de backup não tem apenas compressor?
se tiveres o sistema ligado a uma tomada comum podes aquirir no lidl (aqui na zona do porto tem de vez em qd nas promoções) um contador de kwh mt certinho segundo dizem. dá inclusivé para pores o preço da tarifa q pagas por kwh, fazes um reset dos kw a seguir e ele conta-te os € q gasta o dispositivo até o desligares da tomada.

cumps!

[casoliveira]

o sistema energie q tens possui resistencia electrica de backup não tem apenas compressor?
....................
cumps![/quote]

sim, o sistema tem um apoio por resistência eléctrica que pode ser ligado manualmente. penso que estes sistemas podiam estar um pouco mais automatizados......o que quero dizer é que hoje em dia seria relativamente fácil incorporar um processador que fizesse uma análise dos parâmetros intervenientes (sol, temperatura da água, temperatura ambiente, tarifa energética disponível, etc) e fizesse a decisão sobre o modo de funcionamento. bem, já não falo de um painel fotovoltaico para apoio ao compressor, mas isso já são "invenções do je".

obrigado pela dica sobre o contador! já ando atento ao lidl há 1 tempito....vamos lá ver. entretanto já descobri no ebay, o problema é o custo de envio que encarece um bocadito a coisa !!!

abraço
c@so

[Bomba_de_Calor??]

olá amigo c@so

já percebi que tens uma "energie"

qual o modelo? quantos painéis?

caso concordes gostaria que me informasses em que zona do país estás (para saber as condições atmosféricas), o número do teu agragado familiar. gostaria que também me informasses os teus hábitos quanto ao consumo de água quente.

optaste por esta solução porque motivo? viste outras opções?

obrigado

[toze_feup]

engraçado havia aqui um sr afonso q acusava as outras bombas de calor de terem uma resistencia eléctrica para quando o ciclo de compressor não dava aquecimento suficiente à água...afinal as energie tb "sofrem do mesmo mal"... as coisas q a gente descobre...

cumps!

[Bomba_de_Calor??]

boas...

o tozé deixa lá de provocar o homem!
esta resistência é para os casos de emergência que tu tanto apregoas e que falas... tipo falha da edp (que acontece amiude 1 vez por ano lá em casa) ... se vêm "500" pessoas lá casa tomar banho (em 11 anos que tenho casa própria nunca me aconteceu), se é necessário encher a banheira para uma pessoa de idade. espero nunca necessitar, óbvio. vá lá não lances outra confusão~, caso contrário não saímos daki! he! he! he!

abraço

[toze_feup]

opa n tou a provocar ng, tou a constatar um facto...n venho para o forum para provocar ng, apenas para aprender como funcionam as coisas e já aprendi mais uma hoje
como é q uma resistencia electrica ajuda no caso de falhar a edp? passou-me ao lado ou de avião essa se queres dizer q é para casos raros...talvez...mas depende de mt coisa depende da tua paciencia pra esperar q a água aqueça, utilização q dás ao sistema e zona geográfica.notar q qualquer bomba de calor com temperaturas exteriores mt baixas tem rendimento mt baixo, qq pessoa te pode confirmar isso...agora resta saber se tens esse tipo de situação na tua zona ou não...a escolha é de quem compra sempre!
a tecnica de ligar a resistencia manualmente parece-me mt boa e ajusta-se ao autocolante de tecnologia de ponta!tendo em conta o preço do equipamento parece-me justo a pessoa ter q o fazer manualmente...enfim...n posso comentar esta thread senão ainda me comem vivo :d:d:d:d:d lol :d:d:d:d:d é q há coisas surreais mesmo!!! lol!

cumps!

[Bomba_de_Calor??]

ó amigo.
não acredito que tenha passado ao lado! se falta a energia durante "n" (põe "n" nisso) tempo a água ficar fresca, certo? o depósito de 300 litros está isolado, claro!
aí terás a resistência para ajudar no akecimento da água. penso que é isso!
mas a falha de energia (em média 1 vez por ano no meu burgo) também afectará, por exemplo a minha roquinha (vês como eu a trato bem agora) lá de casa. sem energia e sem papinha fóssil vai lá ver se ela arranca...