NovaEnergia

lopesviii Escreveu:quantos não vão de outra forma para o emprego, como comboio ou metro quando chove? mais comodo não?

lopesviii Escreveu:aqueles que não tem sitio para guardar as peças que levam a mais para não se molharem.

lopesviii Escreveu:eu não intendo o mal dos 15km de fila serem só com ve. isso também era um problema? então mas esse meio de transporte não é amigo do ambiente? então e o fabrico dos mesmos? não envolveu poluição? assim como as motas.

lopesviii Escreveu:de louvar são aqueles que utilizam o comboio ou metro, pois esses vão sempre circular. cheios ou vazios.

lopesviii Escreveu:e quantos motares não tem acidentes porque um parvalhão mudou de via sem fazer sinalização? e o risco de queda, tanto em seco como em molhado?

lopesviii Escreveu:não pode ver a mota como a unica solução para o problema do transito e da poluição.

lopesviii Escreveu:amesterdão não será bem mais plana do que lisboa?

eucurto Escreveu:a conversão é uma boa ideia mas eu até aponto mais para os clássicos. apesar de serem poucos, esses é que emitem muito entulho nocivo. e também porque são carros já com um valor alto e que vale a pena investir.
um carro com menos de 8 anos é boa ideia converter mas se ficar realmente mais barato que um novo. até porque logo à cabeça não é um carro com estrutura de raiz para ev e os novos evs já vêm de fábrica com tecnologias interessantes e inovadoras, como o leaf com o mapa dos postos de carregamento, etc. já para não falar que em caso de acidente e perda total do carro, uma seguradora nos dá uma miséria por ele...

apesar de adorar a minha multipla e ter uma vontade enorme de a converter (ela tem uma base perfeita para colocar baterias), sei que o preço vai ser ridículo e vou perder equipamento e soluções que só nestes novos ev vão ter.

pode ser que as baterias baixem muito e muito de preço... ou que a better place nos alugue baterias e deixe o carro ir aos postos deles.. o que é grupo....

eucurto....ev

hmgp Escreveu: concordo. eu quando tive os problemas de carregador da mota vim de comboio (que diga-se de passagem não anda assim tão cheiro que não posso ir mais gente nele...), mas acho que o que ele quer dizer é que devemos mudar a politica e incentivar menos esses 15km de filas de fumarentos com 1 pessoa lá dentro e mesmo com eléctricos quem mais poluir e desgastar e criar desgaste mais deve pagar, o que não acontece hoje, nem de perto nem de longe... acho eu que é isso que ele se refere...

volt Escreveu:

lopesviii Escreveu:quantos não vão de outra forma para o emprego, como comboio ou metro quando chove? mais comodo não?

não. experimente levar o guarda-chuva com o metro ou comboio "à pinha" em hora de ponta... já para não falar da distância a que se fica dos locais onde realmente queremos ir...

os comboios não andam assim "à pinha". experimente primeiro.

lopesviii Escreveu:aqueles que não tem sitio para guardar as peças que levam a mais para não se molharem.

quais peças?
o impermeável dobra-se e cabe no bolso do casaco. é essa a peça?
a maior "peça" que uso é o capacete (que fica debaixo do banco da mota).

e quem não tem esses espaços para guardar? e quando faz frio?muito frio mesmo

lopesviii Escreveu:eu não intendo o mal dos 15km de fila serem só com ve. isso também era um problema? então mas esse meio de transporte não é amigo do ambiente? então e o fabrico dos mesmos? não envolveu poluição? assim como as motas.

não percebi. é preciso explicar porque é que uma mota é mais económica e ecológica que uma lata familiar? o facto de não ter de parar ou de ter menos peso e tamanho não chega para deduzir algumas coisas?

mas então ninguém anda com lata familiar, e assim todos vamos comprar motas para andar-mos lá com a família. óptima ideia! pessoas querem carros para levar varias pessoas, e depois, não podem ou não querem ter motas.

lopesviii Escreveu:de louvar são aqueles que utilizam o comboio ou metro, pois esses vão sempre circular. cheios ou vazios.

comboio e metro? aqui nas minhas zonas há autocarro e, mesmo assim, não é sempre...
mas sim, é de louvar, os que podem...

se tem a mota, muito bem para si. há quem não consiga nem ter carro e vá nesses autocarros talvez para o mesmo destino.

lopesviii Escreveu:e quantos motares não tem acidentes porque um parvalhão mudou de via sem fazer sinalização? e o risco de queda, tanto em seco como em molhado?

sete em cada dez carros têm um acidente.
três em cada dez motos também.
zero eléctricas (de que eu tenha conhecimento).

até parece que existe muitas motas eléctricas, comparando com as a gasolina...

lopesviii Escreveu:não pode ver a mota como a unica solução para o problema do transito e da poluição.

eu? não, de maneira nenhuma. eu gosto das soluções.
quem está a apoiar as não-soluções nesta discussão não sou eu...

solução é. carros movidos a electricidade para ao fim de semana poder andar com a familia, e em caso de embate não ter tanta lesões como numa mota.

lopesviii Escreveu:amesterdão não será bem mais plana do que lisboa?

o que é que isso tem a ver com a chuva, mesmo?

se não tem a ver, não sei porque falou nas bicicletas em amesterdão. lá não há as sete colinas para subir de bicicleta, à chuva.bastante agradável chegar ao emprego. molhado.

lopesviii Escreveu:

hmgp Escreveu: concordo. eu quando tive os problemas de carregador da mota vim de comboio (que diga-se de passagem não anda assim tão cheiro que não posso ir mais gente nele...), mas acho que o que ele quer dizer é que devemos mudar a politica e incentivar menos esses 15km de filas de fumarentos com 1 pessoa lá dentro e mesmo com eléctricos quem mais poluir e desgastar e criar desgaste mais deve pagar, o que não acontece hoje, nem de perto nem de longe... acho eu que é isso que ele se refere...

acontece de uma forma que as pessoas não se apercebem. eu poupo mais de 100€ em ir de comboio e metro todos os dias para lisboa. as outras pessoas que não vão pagam os 100€ pelo desgaste.isto só combustivel.

queria eu que esses 15km fossem de ve. não me importava.

hmgp Escreveu:

lopesviii Escreveu:

hmgp Escreveu: concordo. eu quando tive os problemas de carregador da mota vim de comboio (que diga-se de passagem não anda assim tão cheiro que não posso ir mais gente nele...), mas acho que o que ele quer dizer é que devemos mudar a politica e incentivar menos esses 15km de filas de fumarentos com 1 pessoa lá dentro e mesmo com eléctricos quem mais poluir e desgastar e criar desgaste mais deve pagar, o que não acontece hoje, nem de perto nem de longe... acho eu que é isso que ele se refere...

acontece de uma forma que as pessoas não se apercebem. eu poupo mais de 100€ em ir de comboio e metro todos os dias para lisboa. as outras pessoas que não vão pagam os 100€ pelo desgaste.isto só combustivel.

queria eu que esses 15km fossem de ve. não me importava.

mas isso é o gasto das pessoas; refiro-me ao gasto das infra-estruturas que são de todos nós e que é o estado (ou seja, todos nós) tem que custear.

lopesviii Escreveu:os comboios não andam assim "à pinha". experimente primeiro.

lopesviii Escreveu:e quem não tem esses espaços para guardar? e quando faz frio?muito frio mesmo

lopesviii Escreveu:mas então ninguém anda com lata familiar, e assim todos vamos comprar motas para andar-mos lá com a família. óptima ideia! pessoas querem carros para levar varias pessoas, e depois, não podem ou não querem ter motas.

lopesviii Escreveu:se tem a mota, muito bem para si. há quem não consiga nem ter carro e vá nesses autocarros talvez para o mesmo destino.

lopesviii Escreveu:até parece que existe muitas motas eléctricas, comparando com as a gasolina...

lopesviii Escreveu:solução é. carros movidos a electricidade para ao fim de semana poder andar com a familia, e em caso de embate não ter tanta lesões como numa mota.

lopesviii Escreveu:se não tem a ver, não sei porque falou nas bicicletas em amesterdão. lá não há as sete colinas para subir de bicicleta, à chuva.bastante agradável chegar ao emprego. molhado.

volt Escreveu:caro lopesviii, vou tentar explicar devagarinho.

lopesviii Escreveu:os comboios não andam assim "à pinha". experimente primeiro.

então os comboios não andam "à pinha"? você vive em que país mesmo? acha que não sei do que falo? olhe que nem foi preciso procurar muito... vá ver esta queixa que foi feita ontem: indignação.

lopesviii Escreveu:e quem não tem esses espaços para guardar? e quando faz frio?muito frio mesmo

outra vez? já lhe disse que levo a chaimite. mas primeiro afasto a neve e o gelo que se acumula na bazuca, claro. os tipos de amesterdão, paris, barcelona e outros locais menos frios que lisboa, fazem o mesmo às suas bicicletas e aceleras.

lopesviii Escreveu:mas então ninguém anda com lata familiar, e assim todos vamos comprar motas para andar-mos lá com a família. óptima ideia! pessoas querem carros para levar varias pessoas, e depois, não podem ou não querem ter motas.

a média de pessoas a entrar diariamente de lata em lisboa é de 1 (um) (*). como pode ver, as famílias a que nos referimos, são muito grandes... mas não faz mal andarmos com a família...

lopesviii Escreveu:se tem a mota, muito bem para si. há quem não consiga nem ter carro e vá nesses autocarros talvez para o mesmo destino.

e? você pode me ter visto criticar as latas familiares que vão vazias, certamente não me ouviu criticar os que optam pelo transporte público. devo até elogiar, visto que lhes gabo a paciência. volte ao site das queixas e veja a quantidade de publicações diárias que aparecem na zona dos transportes.
mas olhe que muitas dessas pessoas têm uma lata familiar. porque será que não andam "sempre" com ela?

lopesviii Escreveu:até parece que existe muitas motas eléctricas, comparando com as a gasolina...

ignore a linha das eléctricas (mesmo sabendo que existem mais de 10) mas não ignore a outra comparação que é importante!

lopesviii Escreveu:solução é. carros movidos a electricidade para ao fim de semana poder andar com a familia, e em caso de embate não ter tanta lesões como numa mota.

que teimosia... lata familiar não é solução para isto!
mas olhe, se quer ignorar o que eu lhe estou a tentar explicar, pelo menos, leia o que diz o movimento cidadania lisboa: de carro, a passo de caracol.
há mais links destes, mas são de políticos e eu não quero "politizar" a discussão.

lopesviii Escreveu:se não tem a ver, não sei porque falou nas bicicletas em amesterdão. lá não há as sete colinas para subir de bicicleta, à chuva.bastante agradável chegar ao emprego. molhado.

porque é que falei?... pela razão que você logo depois refere: chuva! e acredite que a chuva não molha só quem anda em colinas a subir... eu diria mais: em lisboa há muita chuva "molha parvos". molha os parvos que não se protegem da chuva...

e é bem verdade que é agradável: chegar ao emprego num quarto do tempo que demoraria noutro transporte, estacionar à porta, tirar o impermeável e ter fato, camisa e gravata completamente secos, enquanto os colegas, que saíram mais cedo, chegam mais tarde, de sapatos molhados (porque o chapéu não dá para tudo), gastando uma "pipa de massa" no estacionamento (ou rezando que a emel não se lembre deles)...



(*) na realidade, em lisboa é de 1,3 mas eu arredondei.

lopesviii Escreveu: então eu também vou explicar muito devagarinho.

existe muitos mais acidentes de carro do que de mota porque existem muitos mais carros que motas.
é raro o motociclista que caia e não se aleije. não é qualquer um que sabe andar de mota, muito menos à chuva.
também tem uma lata familiar? ou vai na mota com a família toda? qual foi a parte do" nem toda a gente quer ou pode ter mota que não percebeu?"
diga-me então. qual é a sua solução para esses engarrafamentos? andarem todos de mota? havia de ser lindo. eram só mortos. já eles conduzem bem o carro, então uma mota.
tem de alargar os horizontes. não existem só motas na terra, e as motas não são as únicas alternativas. não ouvi a falar na alternativa" aumentar o numero de comboio"
as motas eléctricas também já poluiram muito. montagem, milhares de co2, peças, milhares de co2. os pneus. derivados do petroleo. não intendo a ideia de só defender as motas. vá ao hospital de alcoitão a ve-los. como eles ficam depois de simples acidentes

lopesviii Escreveu:então eu também vou explicar muito devagarinho.

lopesviii Escreveu:existe muitos mais acidentes de carro do que de mota porque existem muitos mais carros que motas.

lopesviii Escreveu:é raro o motociclista que caia e não se aleije.

lopesviii Escreveu:não é qualquer um que sabe andar de mota, muito menos à chuva.

lopesviii Escreveu:também tem uma lata familiar? ou vai na mota com a família toda?

lopesviii Escreveu:qual foi a parte do" nem toda a gente quer ou pode ter mota que não percebeu?"

lopesviii Escreveu:diga-me então. qual é a sua solução para esses engarrafamentos?

lopesviii Escreveu:andarem todos de mota? havia de ser lindo. eram só mortos. já eles conduzem bem o carro, então uma mota.

lopesviii Escreveu:tem de alargar os horizontes. não existem só motas na terra, e as motas não são as únicas alternativas. não ouvi a falar na alternativa" aumentar o numero de comboio"

lopesviii Escreveu:as motas eléctricas também já poluiram muito. montagem, milhares de co2, peças, milhares de co2. os pneus. derivados do petroleo. não intendo a ideia de só defender as motas.

lopesviii Escreveu:vá ao hospital de alcoitão a ve-los. como eles ficam depois de simples acidentes

volt Escreveu:

lopesviii Escreveu:então eu também vou explicar muito devagarinho.

eu preferia que fizesse um esforço para perceber.

lopesviii Escreveu:existe muitos mais acidentes de carro do que de mota porque existem muitos mais carros que motas.

existem sim, mas só você fala em valores absolutos. eu falei-lhe em valores percentuais. não tenho outra forma de explicar isto. 10 é igual a 10. se em cada 10 motas 3 têm acidente e em cada 10 latas 7, então um tem 30% de sinistralidade e o outro 70%... isto é matemática e eu não vinguei como explicador de matemática. não sei explicar melhor. peço desculpa.

lopesviii Escreveu:é raro o motociclista que caia e não se aleije.

isto é mentira e não tem qualquer fundamento. de todas as vezes que caí, devo me ter magoado em 5% dessas vezes. você tem alguma experiência diferente? eu conheço pessoalmente umas dezenas de motards, se a minha experiência não lhe for suficiente.
mas seja como for, não é isto que está em causa nesta discussão.

lopesviii Escreveu:não é qualquer um que sabe andar de mota, muito menos à chuva.

e de carro?!!!

lopesviii Escreveu:também tem uma lata familiar? ou vai na mota com a família toda?

tenho sim senhor. a minha lata é a mesma desde 1998. a família é que já mudou. é um ford fiesta a gasolina. mas o que é que isso interessa mesmo?

lopesviii Escreveu:qual foi a parte do" nem toda a gente quer ou pode ter mota que não percebeu?"

mas porque é que você faz uma afirmação como se tivesse vindo de mim e depois me pede justificações por ela? eu não pedi para andarem de mota. critiquei por andarem em latas familiares sozinhos! consegue perceber a diferença? eu não sei explicar melhor!

lopesviii Escreveu:diga-me então. qual é a sua solução para esses engarrafamentos?

será que você vai perceber? eu vou tentar:
favorecer os transportes colectivos e os transportes individuais pequenos. (*)
(*) ver exemplos de londres, amesterdão, barcelona, etc..

lopesviii Escreveu:andarem todos de mota? havia de ser lindo. eram só mortos. já eles conduzem bem o carro, então uma mota.

bom, quem são eles? serão você e seus pares? se for, acredito. você claramente fala do que não sabe. aposto que não anda de mota porque acha que aquilo cai sozinho. mas olhe que devia. eu aprendi a conduzir melhor o carro quando comecei a andar de mota.

lopesviii Escreveu:tem de alargar os horizontes. não existem só motas na terra, e as motas não são as únicas alternativas. não ouvi a falar na alternativa" aumentar o numero de comboio"

você é que tem de aprender a ler. faz afirmações que diz serem minhas e depois tira conclusões delas. eu critiquei uma coisa, você assume que defendi outra.

lopesviii Escreveu:as motas eléctricas também já poluiram muito. montagem, milhares de co2, peças, milhares de co2. os pneus. derivados do petroleo. não intendo a ideia de só defender as motas.

veja o meu comentário ao parágrafo anterior. veja também o comentário do jmal.

lopesviii Escreveu:vá ao hospital de alcoitão a ve-los. como eles ficam depois de simples acidentes

foi das primeiras coisas que fiz. aconselho todos a fazê-lo. e você? claramente não deve ter ido, pois a avassaladora maioria dos que lá estão, são acidentados de 4 rodas.

veja lá se em vez de mandar bocas a ver se pega, faz como eu e fundamenta os dados com que apresenta as suas opiniões.

lopesviii Escreveu:já vi que com você não da para falar.

essas latas familiares vão sempre existir. as pessoas não querem andar de mota. as pessoas so tem dinheiro para um carro que dá para os 7 dias da semana.

eu defendo que essas latas familiares sejam todas eléctricas, pelos vistos você prefere que eles andem de mota, ou transportes publicos, não você porque não quer andar.

não está satisfeito, muito bem, vai de mota,faz bem. continue. há pessoas que não podem pagar mais seguros ou prestações, e querem carros para poder levar a familia. porque tem essa lata familiar e mota? tem dinheiro. pense que há quem não consiga.

não vou argumentar com uma pessoa que está contra a maioria. se não está bem, então mude-se para amesterdão ou barcelona se tão insatisfeito.

portugueses não sabem conduzir, muito menos motas.
eu não vou responder a mais nenhum comentário seu porque não vale a pena. bate na tecla do "eu é que estou bem,e não penso nas dificuldades dos outros.

que venham os carros eléctricos que eu certamente irei ter um com todo o gosto para viajar como faço muitas vezes, muito mais seguro do que de mota.sempre e será sempre mais seguro.

jmal Escreveu:

lopesviii Escreveu: então eu também vou explicar muito devagarinho.

existe muitos mais acidentes de carro do que de mota porque existem muitos mais carros que motas.
é raro o motociclista que caia e não se aleije. não é qualquer um que sabe andar de mota, muito menos à chuva.
também tem uma lata familiar? ou vai na mota com a família toda? qual foi a parte do" nem toda a gente quer ou pode ter mota que não percebeu?"
diga-me então. qual é a sua solução para esses engarrafamentos? andarem todos de mota? havia de ser lindo. eram só mortos. já eles conduzem bem o carro, então uma mota.
tem de alargar os horizontes. não existem só motas na terra, e as motas não são as únicas alternativas. não ouvi a falar na alternativa" aumentar o numero de comboio"
as motas eléctricas também já poluiram muito. montagem, milhares de co2, peças, milhares de co2. os pneus. derivados do petroleo. não intendo a ideia de só defender as motas. vá ao hospital de alcoitão a ve-los. como eles ficam depois de simples acidentes

é bem verdade que se conduzir-mos motas como conduzir-mos carros era a desgraça total, mas quanto mais motas menos transito, quem já foi à china pode dar nos uma preservativa melhor do transito de lá, o problema é que as latas são grandes demais, sejam cheias ou vazias, ocupam muito espaço, este é o real problema. portanto a meu ver quanto mais motas menos acidentes, isto porque a estrada está mais limpa de transito.
as eléctricas poluíram na construção como todas as outras, a diferença é que depois disso deixam de poluir tanto como as outras outras.
entendo o seu lema, mas de facto o problema do transito é mesmo esse, o tamanho exagerado dos carros, e cada vez mais os fazem maiores e mais pesados, lembro-me do mini que o meu irmão teve, ia a família toda e nunca houve problemas de espaço, agora temos autenticas banheiras rolantes e sempre com falta de espaço. isto não é uma critica, mas sim uma observação do quanto mudou a cultura na grandeza humana.

lopesviii Escreveu:...
acredito em electricos com 1000km de autonomia