Predador Murteirense

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augsantos
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por augsantos »

Finalmente o fim do processo...

Vamos ver o BMS...

Do pack da frente:
https://docs.google.com/open?id=0Bzxup3 ... AzMjg3N2M1

Do pack de Trás:
https://docs.google.com/open?id=0Bzxup3 ... RmYzViNGZi

Temos também a centralina do BMS:
https://docs.google.com/open?id=0Bzxup3 ... RkMDhkZjk2

Depois o isolamento, para que água não ponha em risco o meu investimento:
https://docs.google.com/open?id=0Bzxup3 ... AyODdmYTEy
https://docs.google.com/open?id=0Bzxup3 ... JmMDZiMDc4
https://docs.google.com/open?id=0Bzxup3 ... NhNjcwNjBh

E eis o aspecto final, está pronta para a batalha. Está um mimo, é outra mota, não tem comparação...
https://docs.google.com/open?id=0Bzxup3 ... UxODA1NDA3

Agora é fazer km's, espero por muito tempo, porque há um investimento a recuperar.
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RuFuS
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por RuFuS »

Isso é o BMS do jmal??????????????
Montador de Bereco, Vectrix VX-1 Premium, Vectrix VX-1 Limited Edition entre muitas outras scooters eléctricas

Mais de 70.000km a electrões em 5 anos... ;)

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augsantos
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por augsantos »

RuFuS Escreveu:Isso é o BMS do jmal??????????????
Não me digas que já viste isto em algum lado!?

É pois. E hoje andamos os dois (eu e ele) a puxar pelo sistema. Agora dá gosto, é sempre a abrir...
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Jorge Rocha
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por Jorge Rocha »

Um trabalho exemplar!!!
Novo começo de vida para mais uma electrica!
Muitos e bons kms!!!
Tudo por um mundo mais limpo!


RuFuS
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por RuFuS »

augsantos Escreveu:
RuFuS Escreveu:Isso é o BMS do jmal??????????????
Não me digas que já viste isto em algum lado!?

É pois. E hoje andamos os dois (eu e ele) a puxar pelo sistema. Agora dá gosto, é sempre a abrir...
Claro que já o vi...a Bereco Evo que tive tem esse BMS!!!

Não sabia que o jmal agora metia o BMS dele em motas de outras marcas...pelo menos podes andar de punho enrolado e sem limitações nos primeiros 1000km como os BMS chinocas que vêm em muitas motas...e tb podes andar até a bateria acabar que também não vai estragar as baterias... :mrgreen:

Grande escolha...tens aí baterias para durarem muuuuuuito tempo... 8-)
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jmal
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por jmal »

RuFuS Escreveu:
augsantos Escreveu:
RuFuS Escreveu:Isso é o BMS do jmal??????????????
Não me digas que já viste isto em algum lado!?

É pois. E hoje andamos os dois (eu e ele) a puxar pelo sistema. Agora dá gosto, é sempre a abrir...
Claro que já o vi...a Bereco Evo que tive tem esse BMS!!!

Não sabia que o jmal agora metia o BMS dele em motas de outras marcas...pelo menos podes andar de punho enrolado e sem limitações nos primeiros 1000km como os BMS chinocas que vêm em muitas motas...e tb podes andar até a bateria acabar que também não vai estragar as baterias... :mrgreen:

Grande escolha...tens aí baterias para durarem muuuuuuito tempo... 8-)

A recomendação foi mesmo essa, nas primeiras descargas apertar bem com ela e fazer descargas profundas, tanto que o primeiro teste foi feito com os 2 em cima, comigo a conduzir e sempre de punho enrolado :twisted: :twisted: :twisted: .

Com esse bms podes meter carregador rápido, até 2C ou seja, 30 minutos.
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Volt
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por Volt »

Parabéns pela opção. Sim, senhor... E também tens de passar aqui no fórum mais vezes e dizer como é que as coisas estão a correr.

:-D.
333.333,3 KM a bombar faísca!
Arranjei uma fêmea que não dá à luz mas consome-a

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augsantos
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por augsantos »

Vamos fazer umas continhas...

Hoje já fiz 60km. Isto está um mimo...

As contas que quero fazer são as seguintes, mas preciso de uma ajudazinha...

Tenho andado a fazer umas medições:

Baterias totalmente carregadas (à saída de casa de manhã): medi a voltagem do pack 87,8 volt

Depois de 60km feitos com algumas esticadelas (cheguei aos 90km/h, e com algumas subidas): medi a voltagem do pack - 78,7 volt

Sabendo que tenho 24 células e que o BMS está a cortar a descarga aos 2,8 volt (por célula), gostaria de saber o seguinte:

1. Qual a percentagem de carga que posso considerar ter nas baterias após estes 60km (pelos cálculos que fiz dá-me 55.8%)?
2. Qual a autonomia em km estimada até chegar à voltagem de corte?

Sou todo ouvidos...
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jmal
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por jmal »

augsantos Escreveu:Vamos fazer umas continhas...

Hoje já fiz 60km. Isto está um mimo...

As contas que quero fazer são as seguintes, mas preciso de uma ajudazinha...

Tenho andado a fazer umas medições:

Baterias totalmente carregadas (à saída de casa de manhã): medi a voltagem do pack 87,8 volt

Depois de 60km feitos com algumas esticadelas (cheguei aos 90km/h, e com algumas subidas): medi a voltagem do pack - 78,7 volt

Sabendo que tenho 24 células e que o BMS está a cortar a descarga aos 2,8 volt (por célula), gostaria de saber o seguinte:

1. Qual a percentagem de carga que posso considerar ter nas baterias após estes 60km (pelos cálculos que fiz dá-me 55.8%)?
2. Qual a autonomia em km estimada até chegar à voltagem de corte?

Sou todo ouvidos...
A tensão no pack não é linear com a carga disponível.
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marcopns
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por marcopns »

Usa um contador de energia... uma carga completa nessa mota pode chegar aos 6KW.

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Jorge Rocha
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por Jorge Rocha »

O melhor realmente seria um contador, e à falta do melhor, seria um voltimetro digital. Podendo com este ultimo, verificar as tensões em carga, e de preferencia sempre com a mesma. Para mais exatidão (com o voltimetro), podes por a mota no descanso central e com punho enrolado, ao maximo de rotação, com as luzes ligadas e após uns segundos, fazer então a leitura.
Mesmo embora seja um consumo baixo, sendo ele constante, poderá servir como referencia... agora em vazio as tensões tendem sempre elevarem-se a um maximo aparente!

Através destes graficos pode-se fazer uma pequena ideia do comportamento de alguns tipos de baterias de litio!

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... adKCTGg%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... QkQ5XEE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... HVtaXcw%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... hVrM3K4%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... rzbP7LE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... ZBOrZWA%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... aW%2B4w%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... J%2FRj4%3D
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por jmal »

Jorge Rocha Escreveu:O melhor realmente seria um contador, e à falta do melhor, seria um voltimetro digital. Podendo com este ultimo, verificar as tensões em carga, e de preferencia sempre com a mesma. Para mais exatidão (com o voltimetro), podes por a mota no descanso central e com punho enrolado, ao maximo de rotação, com as luzes ligadas e após uns segundos, fazer então a leitura.
Mesmo embora seja um consumo baixo, sendo ele constante, poderá servir como referencia... agora em vazio as tensões tendem sempre elevarem-se a um maximo aparente!

Através destes graficos pode-se fazer uma pequena ideia do comportamento de alguns tipos de baterias de litio!

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... adKCTGg%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... QkQ5XEE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... HVtaXcw%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... hVrM3K4%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... rzbP7LE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... ZBOrZWA%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... aW%2B4w%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com ... J%2FRj4%3D

Pode-se ter uma ideia, mas bem longe da nossa realidade, todos esses gráficos são baseados em descargas continuas onde mantêm sempre o mesmo débito em "C's", o que não acontece nas nossas motas onde a curva de corrente de descarga é muito variada.


Então augsantos como se porta a mota, já fizeste descargas profundas, como se porta o corte de corrente quando o bms te mostra o vermelho ?? quantos kms com uma carga ??
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augsantos
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por augsantos »

Então cá vão mais umas experiências...

Já testei a descarga até ao limite...

Juntamente com a instalação do BMS, foi instalado um led de duas cores que se mantém verde enquanto houver autonomia e passa a vermelho quando as baterias atingem 2,8v (penso que seja isto). Andei até a luz vermelha acender (90km). Apesar da luz acesa, não notei uma quebra brusca de rendimento, mas sim uma quebra progressiva. Após o acendimanto da luz vermelha, passei para uma condução mais suave e fiz cerca de 4km sem luz vermelha. Depois disto coloquei a mota à carga durante 45m, fiz mais 6km e ficou a carregar de noite. Comclui o dia com 100km e a carga total terminou de manhã (e meu carregador é lentinho) com 6,49kw (este valor refer-se à carga total para os 100km.

Hoje estou triste, está de chuva e ainda não comprei o fato...
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por jmal »

augsantos Escreveu:Então cá vão mais umas experiências...

Já testei a descarga até ao limite...

Juntamente com a instalação do BMS, foi instalado um led de duas cores que se mantém verde enquanto houver autonomia e passa a vermelho quando as baterias atingem 2,8v (penso que seja isto). Andei até a luz vermelha acender (90km). Apesar da luz acesa, não notei uma quebra brusca de rendimento, mas sim uma quebra progressiva. Após o acendimanto da luz vermelha, passei para uma condução mais suave e fiz cerca de 4km sem luz vermelha. Depois disto coloquei a mota à carga durante 45m, fiz mais 6km e ficou a carregar de noite. Comclui o dia com 100km e a carga total terminou de manhã (e meu carregador é lentinho) com 6,49kw (este valor refer-se à carga total para os 100km.

Hoje estou triste, está de chuva e ainda não comprei o fato...

Sim, o limite é aos 2.8 por célula, ou a primeira que lá chegue. O corte por corrente é progressivo, e dá uma margem ainda boa de autonomia quando atingido. Não pensei é que funciona-se tão bem nos controladores kelly devido a serem pouco suaves e pouco lineares, mas parece que ficou bom. Então e potência como é, essa predator é de longe a que mais potência tem, das que experimentei até agora claro.
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Jorge Rocha
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por Jorge Rocha »

jmal Escreveu:Pode-se ter uma ideia, mas bem longe da nossa realidade...
Compreender o funcionamento/comportamento das baterias, baseado no que os graficos mostram, não é tarefa facil.
No entanto não deixa de ser a melhor forma para o conseguir, e logo se fica com as noções de seus comportamentos em qualquer das situações/realidades!
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por jmal »

Jorge Rocha Escreveu:
jmal Escreveu:Pode-se ter uma ideia, mas bem longe da nossa realidade...
Compreender o funcionamento/comportamento das baterias, baseado no que os graficos mostram, não é tarefa facil.
No entanto não deixa de ser a melhor forma para o conseguir, e logo se fica com as noções de seus comportamentos em qualquer das situações/realidades!
O que quis dizer é que esses gráficos não estão de acordo com as descargas utilizadas nas motas, que oscilam muito em descarga, ora estamos a descarregar a 0.5 C quando vamos a descer, como levam um toque de carga a travar, e logo a seguir levam 3 C's de descarga a seguir a uma curva, esses gráficos mostram curvas de descarga continua, que não se aplicam nas motas, logo a realidade é bem diferente.
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Mumia
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por Mumia »

muito muito interessante de ler estas coisas :)
Queimo, mas apenas electrões....
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por Jorge Rocha »

jmal Escreveu:
Jorge Rocha Escreveu:
jmal Escreveu:Pode-se ter uma ideia, mas bem longe da nossa realidade...
Compreender o funcionamento/comportamento das baterias, baseado no que os graficos mostram, não é tarefa facil.
No entanto não deixa de ser a melhor forma para o conseguir, e logo se fica com as noções de seus comportamentos em qualquer das situações/realidades!
O que quis dizer é que esses gráficos não estão de acordo com as descargas utilizadas nas motas, que oscilam muito em descarga, ora estamos a descarregar a 0.5 C quando vamos a descer, como levam um toque de carga a travar, e logo a seguir levam 3 C's de descarga a seguir a uma curva, esses gráficos mostram curvas de descarga continua, que não se aplicam nas motas, logo a realidade é bem diferente.
Os gráficos são representações de testes de resistência dos materiais em determinado tipo de factores/condicionantes, para que então os possamos observar e retirar as devidas conclusões!
Através deles podemos depois fazer varias comparações com a nossa forma de conduzir, podendo assim prever o que irá acontecer mediante determinado efeito. Por exemplo: eu quero subir uma serra que tem uma inclinação de 20% durante 10 km, e eu sei que a minha mota gasta 60Ah nessa inclinação a 20 km/h (no máximo). Baseando-me agora nos gráficos que estão anteriormente representados, poderei prever se terei carga suficiente para lá chegar, se as baterias irão aquecer muito ou nem por isso, qual a tensão do pak no cimo da serra, e muitas outras coisas... mesmo sem ter algum tipo de medidor, como wattímetro, voltímetro, amperímetro ou outro.

Mesmo a realidade sendo bem diferente, podemos ter uma ideia (através dos gráficos) muito próxima à realidade!
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jmal
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por jmal »

Jorge Rocha Escreveu:
jmal Escreveu:
Jorge Rocha Escreveu: Compreender o funcionamento/comportamento das baterias, baseado no que os graficos mostram, não é tarefa facil.
No entanto não deixa de ser a melhor forma para o conseguir, e logo se fica com as noções de seus comportamentos em qualquer das situações/realidades!
O que quis dizer é que esses gráficos não estão de acordo com as descargas utilizadas nas motas, que oscilam muito em descarga, ora estamos a descarregar a 0.5 C quando vamos a descer, como levam um toque de carga a travar, e logo a seguir levam 3 C's de descarga a seguir a uma curva, esses gráficos mostram curvas de descarga continua, que não se aplicam nas motas, logo a realidade é bem diferente.
Os gráficos são representações de testes de resistência dos materiais em determinado tipo de factores/condicionantes, para que então os possamos observar e retirar as devidas conclusões!
Através deles podemos depois fazer varias comparações com a nossa forma de conduzir, podendo assim prever o que irá acontecer mediante determinado efeito. Por exemplo: eu quero subir uma serra que tem uma inclinação de 20% durante 10 km, e eu sei que a minha mota gasta 60Ah nessa inclinação a 20 km/h (no máximo). Baseando-me agora nos gráficos que estão anteriormente representados, poderei prever se terei carga suficiente para lá chegar, se as baterias irão aquecer muito ou nem por isso, qual a tensão do pak no cimo da serra, e muitas outras coisas... mesmo sem ter algum tipo de medidor, como wattímetro, voltímetro, amperímetro ou outro.

Mesmo a realidade sendo bem diferente, podemos ter uma ideia (através dos gráficos) muito próxima à realidade!

Ok, entendo o que queres dizer, mas infelizmente calcular a descarga dessa maneira vais ficar muito longe da realidade, existem factores difíceis de calcular, atrito da estrada, temperatura ambiente, etc.

Para mim os gráficos servem para verificar o desempenho destas baterias em relação a outras marcas de baterias, já que todos os fabricantes disponibilizam este tipo de gráficos.
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Re: Predador Murteirense

Mensagem por augsantos »

Ora bem!

Enquanto vocês andam entretidos com essas questões técnicas eu ando à chuva, sim, porque não resisti a tirar a predator da garagem. Como o fato de chuva ainda não chegou, agarrei num casaco velho que tenho do tempo da minha Sachs V5 e com ele nas pernas fiz-me ao caminho. Olhando ao vento, chuva e nevoeiro que apanhei no percurso Cadaval - Alenquer - Cadaval (62 km) até não correu mal. Mesmo assim, foi difícil manter-me abaixo dos 80 km/h, a estrada convida e predator, também está a convidar, ela gosta é do punho colado. Mas com chuvinha há que ter cuidado. Nenhum problema, desempenho fantástico, tudo a funcionar como deve ser.
Mais uma vez o Xeon mostrou-se eficaz, a volta foi feita de noite e um só farol dá luz mais do que suficiente.

E assim foi mais um dia...
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