NovaEnergia

sun_rise_pt Escreveu:será bom recordar para ajudar a entender o que falei...

http://diarioeconomico.com/edicion/diar ... 35820.html

o quê?

esta noticia tem mais de um ano!

de facto a viagem do p. m. tem algum tempo.
mas não foram assinados contratos???

antigamente, contratos eram para cumprir... (mas hoje já ponho as minhas reservas)

desejo a melhor das venturas ao sr. do futi.

como disse: o tempo mostrará se os caminhos foram os certos.

a competição está aberta. isto é: o mercado.

a história é indesmentível, como se viu naquele que foi um aparentemente próspero polo da indústria nacional de veículos motorizados de duas rodas. águeda.
e foi, enquanto mantivemos a atitude de fecho de mercado, fomos fabricando o que quisemos para nosso próprio consumo, pois não houve alternativas. ainda assim mantivemo-nos um bom tempo devido à importação de motores e ao fazermos bem as estruturas acessórias.
cometemos o erro lusitano de sempre: começamos bem... ...depois vivemos o dia actual e não aproveitamos os momento em que estamos na crista da onda para gastar algum do dinheiro ganho na inovação e no desenvolvimento.
entretanto,o mercado abriu ao exterior e foram aparecendo máquinas interessantes pela relação custo-proveito. vieraram os japoneses com as suas motos. ositalianos, e por aí...
onde está a industria de águeda?
onde está a umm?
porque hoje precisamos de importar os microcarros sem carta se já fabricámos o sado, qua à época não era inferior aos modelos da ligier?
o que ínovámos após fabricarmos o primeiro modelo do umm ou do sado?
todo o fabricante ao lançar algo no mercado já anda com ideias de melhorar a coisa na póxima... uma das "chatices" que a cabeça de todo o criador tem, permanentemente é aquela que sempre falta algo que poderá melhorar a sua criação.

então contentamo-nos com a frase: tem valor porque é português?
vou sentir orgulho quando puder falar: o que aqui está é um veículo de projecto português, com características inovadoras que vão fazer furor no mercado. pela tecnologia atractiva; pelo design atractivo; pelo preço atractivo; ou de preferância por todas estas!!!

não seria interessante que quando alguém pretendesse construir um veículo (ou qualquer outra coisa) fizesse uma espécie de concurso público para tentar encontrar as boas idéias que seguramente existem por aí???

todos, se abandonarmos o individualismo, podemos progredir e manter-nos no caminho certo...

os ingredientes: as ideias certas de criar e inovar e algum poder económico para concretizar.
individualmente, só muito raramente os ingredientes estão juntos!

vejo me a concordar com a tua opinião, no entanto creio que o fim da umm nunca existiu deixaram de produzir somente, já que houve ali dedo do governo no concurso publico em que preferiram material estrangeiro!

mas voltando ao futi, vamos aguardar pela versão final que aí vem, para o ano e depois poderemos indicar as melhorias!

na sexta-feira, após uma prova de vinhos que ocorreu num hotel de xangai, o empresário assinou, na presença do pm e dos membros do governo que o acompanharam, enquanto a restante comitiva aguardava nos carros a partida para o aeroporto, o contrato de importador exclusivo da marca chinesa de automóveis byd“.
estamos em negociações há dois anos e o que assinamos foi um contrato e não um simples acordo, existem obrigações de parte a parte”, explicou hipólito pires .

os contratos tanto servem para abrir as portas como para as fechar, sobretudo se for um representante exclusivo hostil que tenha no mercado algum produto concorrencial, e deste modo enche-se de boas intençoes de boca para fora enquanto promove o bloqueio comercial.

em relaçao ao exposto creio que só o sunrise me entendeu, o futi não é uma proposta séria como uma alternativa à mobilidade, não porque a tecnologia nao seja a correcta, mas porque é um produto muito limitado. este tipo de produto envia uma mensagem negativa ao consumidor, como já o disse muitas vezes neste forum. o que vai aconteçer é simples, como nao se leva a sério esta oportunidade de ouro os estrangeiros vão aproveita-la e em breve vamos ter carros electricos de grande qualidade a inundar-nos o mercado enquando nós teremos... o futi.

bluesky Escreveu:

na sexta-feira, após uma prova de vinhos que ocorreu num hotel de xangai, o empresário assinou, na presença do pm e dos membros do governo que o acompanharam, enquanto a restante comitiva aguardava nos carros a partida para o aeroporto, o contrato de importador exclusivo da marca chinesa de automóveis byd“.
estamos em negociações há dois anos e o que assinamos foi um contrato e não um simples acordo, existem obrigações de parte a parte”, explicou hipólito pires .

os contratos tanto servem para abrir as portas como para as fechar, sobretudo se for um representante exclusivo hostil que tenha no mercado algum produto concorrencial, e deste modo enche-se de boas intençoes de boca para fora enquanto promove o bloqueio comercial.

em relaçao ao exposto creio que só o sunrise me entendeu, o futi não é uma proposta séria como uma alternativa à mobilidade, não porque a tecnologia nao seja a correcta, mas porque é um produto muito limitado. este tipo de produto envia uma mensagem negativa ao consumidor, como já o disse muitas vezes neste forum. o que vai aconteçer é simples, como nao se leva a sério esta oportunidade de ouro os estrangeiros vão aproveita-la e em breve vamos ter carros electricos de grande qualidade a inundar-nos o mercado enquando nós teremos... o futi.

lá estás tu a comparar o que não é comparável.
o futi é um microcar e ponto. a comparar é com outros papa-reformas.

a unica forma de produzir um carro digno desse nome electrico em portugal, só numa linha da autoeuropa. um futi teve um investimento de meia dúzia de milhões, um carro digno desse nome exige muito mais, muito mais know how e um controlo de qualidade muito mais apertado. não fosse isso e tinhamos aí tata's (c.i.) já à venda por meia dúzia de tostos.

se do futi evoluir algum dia para algo que se possa designar por carro, ficarei bastante espantado.

cumps,
marte

tens razao, isso deve-se ao meu desespero de nao ver veiculos electricos a circular e o que está mais visivel num futuro proximo seja um papa-reformas.

não vejo a coisa tão "negativamente" como diz o blue de que o carro "envia uma mensagem negativa ao consumidor", mas é verdade que também não trás propriamente nada de "vantajoso", e estou totalmente de acordo com o sun.

a questão é que um carro como o futi ou outros da mesma gama tem uma utilidade muito reduzida face às nossas necessidades de deslocação. se depois nos lembrarmos de que outras marcas com produção na china ou em qualquer outro país "baratucho" também não estão a dormir, mais dia menos dia temos aí veículos da gama do futi mas consideravelmente mais baratos... se é que já não há por aí ou não estão já a caminho.

eu concordo em adquirir produtos portugueses, mas quando confrontado com 2 produtos de características e relação qualidade/preço semelhantes. uma coisa que sempre achei mal é que se ande com os produtos portugueses "nas palminhas das mãos". eles têm é que mostrar que também têm valor, não é a fazer "caridade" que o país vai para a frente e também não é assim que se faz as empresas inovadoras. é preciso criar com cabeça. nós temos que criar produtos competitvos e não ficar à espera da boa vontade do estado ou dos nossos conterrâneos.

quanto mais penso nisso mais me convenço de que, a não ser que um dia precise de um carro maior por exemplo por causa de uma familia grande, quero manter o meu actual carro e ir fazendo actualizações, à medida que as tecnologias se forem tornando disponíveis. o chassis de um veículo moderno é uma peça altamente testada, tecnológica e duradora, e não há motivos para estar a mandá-la fora regularmente. além disso tem um valor considerável, e não é apenas o valor material mas também o valor do desenho, fabrico e homologações. daí que o futuro a médio prazo é definitivamente a conversão.

se por cá (e fora também) queremos fazer alguma coisa que tenha impacto temos que criar e inovar em 2 vertentes essenciais: conversão dos veículos actuais e desenho de veículos *úteis*. não tenho qualquer dúvida em relação a isto.

voltando ao futi, penso que o sr. febra teria muito mais sucesso e impacto em portugal e no estrangeiro se tivesse feito como aquela empresa canadiana cujo nome não me lembro mas que está por aí mencionada num tópico: compra de carcaças de veículos já homologados e adaptação para eléctrico. nós até temos fábricas de veiculos em portugal. em vez disso perdeu tempo e dinheiro a criar e homologar um veículo de raíz. repare-se bem, tempo e dinheiro. tempo.
de qualquer forma foi um feito, pois deve ser mesmo preciso paciência para fazer isso por cá. no entanto, parece-me apenas ser a realização de um sonho do sr. febra, mas que não terá impacto.

njay Escreveu:voltando ao futi, penso que o sr. febra teria muito mais sucesso e impacto em portugal e no estrangeiro se tivesse feito como aquela empresa canadiana cujo nome não me lembro mas que está por aí mencionada num tópico: compra de carcaças de veículos já homologados e adaptação para eléctrico. nós até temos fábricas de veiculos em portugal. em vez disso perdeu tempo e dinheiro a criar e homologar um veículo de raíz. repare-se bem, tempo e dinheiro. tempo.
de qualquer forma foi um feito, pois deve ser mesmo preciso paciência para fazer isso por cá. no entanto, parece-me apenas ser a realização de um sonho do sr. febra, mas que não terá impacto.

concordo e creio que a empresa em questão é a zenn cars!

mas essa empresa teve muita visão! ainda ninguém acreditava na eestor e eles financiaram uns milhões neles e assim garantiram para eles as primeiras baterias dessa empresa para veículos de estrada até um certo tamanho e certa capacidade (em kw de potência de motor). a seguir a eles foi a maior empresa privada a trabalhar com o departamento de defesa norte-americano que garantiu a exclusividade para eles de tudo o que seja material para usar no departamento de defesa e quando isso aconteceu toda a gente passou a leva-los a sério. agora a zenn diz que lá para o outono de 2009 (olha, não é 2010 ) tem um carro com estas caractristicas:

"the cityzenn is planned to be a fully certified, highway capable vehicle with a top speed of 125 kph/ 80 mph and a range of 400 kilometres/250 miles.  powered by eestor, the cityzenn will be rechargeable in less than 5 minutes, feature operating costs 1/10th of a typical internal combustion engine vehicle and be 100% emission-free!  the zero-emission, no-noise cityzenn will be designed to meet the transportation requirements of a large percentage of drivers worldwide.
target launch of the cityzenn, powered by eestor: fall 2009".

traduzindo o mais importante é assim:

"o cityzenn está planeado para poder ser certificado como carro de auto-estrada com uma velocidade máxima de 125kmh e uma autonomia de 400km(!!). com as baterias da eestor, pode ser recarregado em menos 5 minutos (aqui surge a minha duvida, será que é numa tomada normal? ou com infraestrutura própria? é que aquilo mistura ultra-capacitadores, acho que se diz assim), e com custos de uso de 1 décimo do carro normal a ci e será 100% livre de emissões (sim, já sei a electricidade vem de fontes poluidoras, mas também posso ter uns painéis em casa a carregar )..."

segunda a eestor a tecnologia deles é altamente escalável e logo passível de revolucionar o mundo porque desde telemóveis a carros ou camiões, comboios, o que se quiser, tudo pode ter uma bateria eestor. eu acredito que estes tipos tenham alguma coisa mesmo revolucionária porque ao contrário do normal eles não fazem alarido da sua tecnologia. não têm site, não falam à imprensa. e continuam a desenvolver o seu produto deixando muito pouco sair do seu controle. mas a ver vamos.

hmgp Escreveu:mas essa empresa teve muita visão! ainda ninguém acreditava na eestor e eles financiaram uns milhões neles e assim garantiram para eles as primeiras baterias dessa empresa para veículos de estrada até um certo tamanho e certa capacidade (em kw de potência de motor). a seguir a eles foi a maior empresa privada a trabalhar com o departamento de defesa norte-americano que garantiu a exclusividade para eles de tudo o que seja material para usar no departamento de defesa e quando isso aconteceu toda a gente passou a leva-los a sério. agora a zenn diz que lá para o outono de 2009 (olha, não é 2010 ) tem um carro com estas caractristicas:

"the cityzenn is planned to be a fully certified, highway capable vehicle with a top speed of 125 kph/ 80 mph and a range of 400 kilometres/250 miles. powered by eestor, the cityzenn will be rechargeable in less than 5 minutes, feature operating costs 1/10th of a typical internal combustion engine vehicle and be 100% emission-free! the zero-emission, no-noise cityzenn will be designed to meet the transportation requirements of a large percentage of drivers worldwide.
target launch of the cityzenn, powered by eestor: fall 2009".

traduzindo o mais importante é assim:

"o cityzenn está planeado para poder ser certificado como carro de auto-estrada com uma velocidade máxima de 125kmh e uma autonomia de 400km(!!). com as baterias da eestor, pode ser recarregado em menos 5 minutos (aqui surge a minha duvida, será que é numa tomada normal? ou com infraestrutura própria? é que aquilo mistura ultra-capacitadores, acho que se diz assim), e com custos de uso de 1 décimo do carro normal a ci e será 100% livre de emissões (sim, já sei a electricidade vem de fontes poluidoras, mas também posso ter uns painéis em casa a carregar )..."

segunda a eestor a tecnologia deles é altamente escalável e logo passível de revolucionar o mundo porque desde telemóveis a carros ou camiões, comboios, o que se quiser, tudo pode ter uma bateria eestor. eu acredito que estes tipos tenham alguma coisa mesmo revolucionária porque ao contrário do normal eles não fazem alarido da sua tecnologia. não têm site, não falam à imprensa. e continuam a desenvolver o seu produto deixando muito pouco sair do seu controle. mas a ver vamos.

promessas, promessas vamos todos aguardar pelo ano internacional da novidade, atenção que alguns falam em 2009, caso do miev e o caso do futi!

mas continuemos a aguardar

não vejo a coisa tão "negativamente" como diz o blue de que o carro "envia uma mensagem negativa ao consumidor", mas é verdade que também não trás propriamente nada de "vantajoso", e estou totalmente de acordo com o sun.

tambem tens razão. o que eu devia ter dito é que o futi mantem o mito de nao podermos ir a lado nenhum com um carro electrico por falta de carga nas baterias. e nesse campo o futi nada adianta. e esse nao adiantar nada ou manter o mito classifiquei como mensagem negativa, o que nao está incorrecto.

infelizmente gostaria que as minhas mensagens fossem entendidas à primeira, mas as imbirrações constantes de alguns leva-me a ter que explica-las: o meu comentario depreciativo em relação ao futi veio na consequencia de alguem ter dito que este carro é um caso de "orgulho nacional". apesar de eu concordar que o pior veiculo electrico seja à partida melhor que o melhor a combustão interna, isso nao implica que o pior ve faça o mesmo que o melhor a gasolina, logo nunca poderá ser um caso de orgulho.

bom seria que a iniciativa do febras desse asas a novas iniciativas mais realistas e que podessemos questionar o tal sentimento de orgulho nacional em pratos limpos. outro assunto, nunca disse que o ventoinhas não fosse um gajo porreiro, só que a escrita dele dá-me dores de cabeça ... o que revela que o pessoal electrico tem alguma tendencia para o curto-circuito #

lol. tudo o que eu sei do carro não deve ser mais que vocês eu não entendo muito de mecânica.
nesse site da empresa dele podem ver la o email talvês ele ou alguém lhe diga porque ele esta sempre a trabalhar e o vejo poucas vezes. http://www.geco-moldes.pt/portugues/portugues.htm
ou então no site mesmo da futi. e nesse site ainda era da altura dos bigode.


flávio silva.

bem vindo outra vez flavio, agora estas no topico certo e tens que rever 5 paginas completas o que dá uma data de mensagens... começa na pagina 1

epa, o sr tony febra pareçe o super mario com aquele bigode!!! mas é bom saber que trabalha numa fabrica de moldes... isso facilita o face-lifting que o futi precisa #

nunca disse que o ventoinhas não fosse um gajo porreiro, só que a escrita dele dá-me dores de cabeça ... o que revela que o pessoal electrico tem alguma tendencia para o curto-circuito :

e quantas pessoas moram em cidades , e raramente fazem mais de 50km diarios ?
parte delas para nao terem varias viaturas tem uma grande a ocupar um estancionamento dias inteiros sem mudar de lugar.por vezes utilizam o bus pois fica mais barato e é menos incomodo a encontrar estacionamento .seria bom demonstrar que esses e como esses futis foncoionassem bem . nao ha que ter receio de ser pequeno e ir crescendo .requer investissimento tal(aventura)ja que para ter exito tal evento é obrigatorio a participaçao mutua da sociedade. o ventoinhas encomoda-se pela forma de apresentar de forma desorganizada as ideias e peço desculpa de nao saber fazer melhor .
nenhum homem é tao sabio que nao poça aprender
nenhum tao ignorante que nao poça ensinar

boas ventoinhas, eu avisei-te que passaria a corrigir os teus erros ortográficos, será que o xavier maluco com apenas a 4ª classe tem que ser o teu prof de português? pois é vai ter que ser...! sabes é que não é só ao bluesky que a tua escrita faz dores de cabeça, a mim também, mas fica tranquilo que só vou corrigir erros ortográficos (só mesmo as calinadas ) e não todo o teu portugês.

ventoinhas Escreveu:nunca disse que o ventoinhas não fosse um gajo porreiro, só que a escrita dele dá-me dores de cabeça ... o que revela que o pessoal electrico tem alguma tendencia para o curto-circuito :

e quantas pessoas moram em cidades , e raramente fazem mais de 50km diarios ?
parte delas para nao terem varias viaturas tem uma grande a ocupar um estancionamento dias inteiros sem mudar de lugar.por vezes utilizam o bus pois fica mais barato e é menos incomodo a encontrar estacionamento .seria bom demonstrar que esses e como esses futis foncoionassem=funcionassem bem . nao ha que ter receio de ser pequeno e ir crescendo .requer investissimento tal(aventura)ja que para ter exito tal evento é obrigatorio a participaçao mutua da sociedade. o ventoinhas encomoda-se=incomoda-se pela forma de apresentar de forma desorganizada as ideias e peço desculpa de nao saber fazer melhor .
nenhum homem é tao sabio que nao poça=possa aprender
nenhum tao ignorante que nao poça=possa ensinar

bom, mas quanto ao futi, não é por ser do meu concelho que o defendo. o que eu acho, é sempre de louvar a iniciativa do febras, porque sendo um homem sem histórico na indústria automobilistica, a muito se aventurou ele, investir e levar outras empresas a investir cerca de 3 milhões de euros num projecto destes, é preciso ter coragem. quanto à performance do carro, reparem nos primeiros carros de qualqrer marca e comparem o tempo que levaram para chegarem à perfeição que tem hoje.


x m

boas, hoje deu uma mini-reportagem no telejornal da sic a hora de almoço cada vez se fala mais na comunicação social de ve, estamos num bom caminho!!
podem ver o video aqui: http://sic.aeiou.pt/online/scripts/2007 ... 7cd5b6f097}

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podem ver aqui o video ja que o link ficou esquisito http://www.youtube.com/watch?v=f0hqhp2axei

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quanto à performance do carro, reparem nos primeiros carros de qualqrer marca e comparem o tempo que levaram para chegarem à perfeição que tem hoje.
valeo xavier obrigado.
é que o ventoinhas tem a segunda classe e poucas mais .
e o xavier maluco a quarta e quantas mais ?
ja conheci analfabetos com conhecimentos de esperiencias que nao foram aprendidos nas faculdaddes.
de borla pouco se aprende .o que nao produz economia nao tem viabilidade actualmente.

então o preço já subiu para os 10 mil?


e eu continuo a louvar a iniciativa, mas continuo tbm a achar q, se a estrutura é feita em fibra de vidro, ele poderia arredondar mais o carro e deixar de ter aquele aspecto de 2cv de 'cartoon' q ia fazer muito mais sucesso.

zev Escreveu:então o preço já subiu para os 10 mil?


e eu continuo a louvar a iniciativa, mas continuo tbm a achar q, se a estrutura é feita em fibra de vidro, ele poderia arredondar mais o carro e deixar de ter aquele aspecto de 2cv de 'cartoon' q ia fazer muito mais sucesso.

era 8.000€ mais impostos mete os 20% iva e tens os 10.000€ atenção que este veiculo é isento de ia!