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Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: segunda ago 17, 2009 10:03 pm
por Master
vi no jornal o mirante, que é possível um motor a diesel andar a gpl e diesel ao mesmo tempo, ou seja o gpl é adicionado e queimado ao mesmo tempo que o diesel.
não sabia ser possível misturar dois combustíveis ao mesmo tempo, pensava que ou andava com um ou com outro, havendo um botão que mudasse.
parece que querem poupar no custo do diesel em 15 %.
também não sabia que os motores diesel podiam andar a gpl.
sempre a aprender coisas novas...

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: quinta ago 20, 2009 6:11 am
por sergio ferraz
ideia inovadora em portugal!mas ilegal!tal como etanol em diesel!
ja em espanha? brasil , ou estados unidos?
tambem experimentei:
bilha de gaz 13kg o seu redutor, a mangeira ,torneira regulada por mim junto do filtro de ar,resultado:
12l de gasoleo+13 kg de gaz por 400km
nao conpensa o engenho mas esta la para se custar a pegar tem ajuda
ja que trabalha so a gaz mas nao tem força para andar
podia por um kit de injecçao comprado no brazil por 3 mil eur andar so a gaz
este forum e sobre alternativas ao fossil mas esta tecnica tambem se aplica ao metano

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: sexta ago 21, 2009 11:35 am
por visitante
vivam ...
sergio ferraz Escreveu:ideia inovadora em portugal!mas ilegal!tal como etanol em diesel!
ja em espanha? brasil , ou estados unidos?
tambem experimentei:
bilha de gaz 13kg o seu redutor, a mangeira ,torneira regulada por mim junto do filtro de ar,resultado:
12l de gasoleo+13 kg de gaz por 400km
nao conpensa o engenho mas esta la para se custar a pegar tem ajuda
ja que trabalha so a gaz mas nao tem força para andar
podia por um kit de injecçao comprado no brazil por 3 mil eur andar so a gaz
este forum e sobre alternativas ao fossil mas esta tecnica tambem se aplica ao metano
em que carro fizeste essa experiencia ?
este assunto interessa-me..

abraços
[***************]

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: sexta ago 21, 2009 11:52 am
por O_volt
já alguem tentou motores a gnv?
e abastece onde?

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: sexta ago 21, 2009 7:48 pm
por Master
ilucida-me
o que é gnv?

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: sexta ago 21, 2009 11:01 pm
por O_volt
gnv é gás natural, não confundir com gpl.
ex. vw touran, chevrolet...

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: sábado ago 22, 2009 3:30 pm
por Master
gnv com diesel?
não sabia que se podia misturar dois combustíveis na queima simultaneamente, neste caso liquidos(gpl e diesel), mas misturar dois combustiveis em que 1 é líquido e outro gasoso, ainda mais me surpreende (diesel e gnv)
afinal há solução p tudo.

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: domingo ago 23, 2009 12:20 am
por visitante
vivam ...
master Escreveu:gnv com diesel?
não sabia que se podia misturar dois combustíveis na queima simultaneamente, neste caso liquidos(gpl e diesel), mas misturar dois combustiveis em que 1 é líquido e outro gasoso, ainda mais me surpreende (diesel e gnv)
afinal há solução p tudo.

master..estás a entrar em confusão na tua surpresa..tanto o gpl como o gnv são gases no momento em que chegam á camera de combustão..já o gasoleo apresenta-se na camera como um liquido pulverizado..

quanto á diferença entre o gnv e o gpl :

o gnv distingue-se do gás liquefeito de petróleo (glp) por ser constituído por hidrocarbonetos na faixa do metano e do etano..enquanto o glp é primordialmente constituido por hidrocarbonetos na faixa do propano e do butano..

sabendo-se que o gnv é potencialmente corrosivo..por acção de alguns dos seus componentes..para a maioria dos materiais aplicados nos mais comuns motores actuais o uso desse combustivel só é aconselhado em motores e/ou equipamentos preparados para o efeito..creio que o sistema "multi-flex" (ou algo parecido com isso na denominação) já frequente em motorizações usuais no brazil é um desses exemplos..

abraços
[***************]

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: domingo ago 23, 2009 12:36 pm
por Master
thankssssss

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: quarta ago 26, 2009 4:51 pm
por itisix
tirado de forum.autogas.pt
é muito recente mas sim, já existe em portugal. precisamente da ultima tecnologia vinda de inglaterra em dual-fuel (sem ser injecção directa que tem preços para já muito elevados).

são equipamentos (um para pesados e outor para ligeiros) que fazem com que o motor consuma os dois combustíveis simultâneamente. a percentagem de diminuição de consumo de gasoleo e de substituição de gpl é variável e depende do motor e tipo de utilização, pode diminuir entre entre 15 a 45% de gasoleo com um consumo de gpl de substituição de 8 a 30%.
em termos económicos pode ir entre 14 a 25% para pesados e algo mais para ligeiros, pode chegar aos 40% (até 7l de cilindrada).

vantagens:

- economia (além do preço do gpl ser mais barato, o total de litros consumidos gpl+gasoleo é inferior a se só usar gasoleo devido à maior eficiencia de combustão);
- autonomia;
- diminuição da opacidade (fumo) e particulas até 85%;
- redução de co2 e nox.
- curva de binário e potência mais largas

desvantagens:

- o motor não fica a funcionar a 100% gpl ou gás natural (para isso tinha de ser convertido para motor de ciclo otto);
- dependendo do sistema e se se usa gpl ou gás natural os hc podem aumentar;
- ter de abastecer 2 combustíveis.

- para quem use veiculo ligeiro para o dia a dia, é preferivel comprar a gasolina e converter. para utilizações profissionais em tt, pickup, carrinhas, camiões, autocarros, etc. que façam alguns kms por ano e não exista alternativa viável é uma solução interessante. para terem uma ideia da dificuldade para algumas utilizações de concorrer com o diesel, um veiculo pesado com motor de ciclo otto a gpl com as mesma caracteristicas que a diesel, pode custar mais 20% e vai consumir pelo menos o dobro do combustível, ou transporta mais do dobro do peso em combustível ou perde autonomia, além que os gastos com combustível seriam os mesmos (sensivelmente). para o ambiente seria bom, mas já sabemos o que fala mais alto...
um dia destes fui abastecer o meu carro a gpl e estavam uns camiões a gás natural para serem assistidos. uma empresa de recolha de lixo comprou 20 camiões novos a gás natural. são iveco stralis, vindos directamente de itália. são produzidos já para gás natural.

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: domingo set 06, 2009 6:18 am
por sergio ferraz
ca vai...
usei o meu golf 2 16 td
fui buscar a bilha do fogao e meti uma torneira no filtro de ar
20€ de gaz+12€ de gasoleo por 400km
antes fazia 28€ de gasoleo por 400km
o carro tem mais binario,mas custa a perder rotaçoes ai usas o travao para reduzir rpm do motor
encontei este sistema já chamado nitro dos diesel http://www.dieselperformanceproducts.com/info.htm

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: domingo set 06, 2009 8:04 am
por sergio ferraz
o forum autogaz tem tambem esta informaçao
http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic.php?f=19&t=98

Re: Motores a GPL e Diesel simultaneamente

Enviado: domingo set 06, 2009 7:35 pm
por itisix
sergio ferraz Escreveu:ca vai...
usei o meu golf 2 16 td
fui buscar a bilha do fogao e meti uma torneira no filtro de ar
20€ de gaz+12€ de gasoleo por 400km
antes fazia 28€ de gasoleo por 400km
o carro tem mais binario,mas custa a perder rotaçoes ai usas o travao para reduzir rpm do motor
encontei este sistema já chamado nitro dos diesel http://www.dieselperformanceproducts.com/info.htm
o mal é o preço da bilha de gás. se fosse gpl auto (que é propano / butano na mesma) ficava a metade do preço, logo a uns 22€.