NovaEnergia

boas pessoal!

alguém sabe qual é a melhor maneira de medir a carga das baterias de lithium?

a informação que tenho é que uma das melhores maneiras é por "contagem de coloumbs". mas para isto é preciso um chip dedicado. em geral não é possível saber de uma forma fiável o estado da carga deste tipo de baterias apenas por medição da sua tensão. é fácil ver quando está quase cheia ou quase vazia, mas não nos pontos intermédios. é uma das razões pelas quais alguns aparelhos médicos ainda usam baterias de chumbo.

pois, era a ideia que tinha!

njay Escreveu:a informação que tenho é que uma das melhores maneiras é por "contagem de coloumbs". mas para isto é preciso um chip dedicado. em geral não é possível saber de uma forma fiável o estado da carga deste tipo de baterias apenas por medição da sua tensão. é fácil ver quando está quase cheia ou quase vazia, mas não nos pontos intermédios. é uma das razões pelas quais alguns aparelhos médicos ainda usam baterias de chumbo.

as de chumbo também só dá pra ver o estado de carga pela tensão se estiverem sem nada ligado, e há um bom tempo.
mal se começa a drenar corrente, qualquer 0,1 c, e lá se vai a tensão.
e então com descargas de 0,4 c pra cima nem se fala. parece que estão já para morrer.

tenho uma deep-cycle no meu barco eléctrico e enquanto estiver a andar é impossível medir a carga restante, e para poder medir, só depois de estar um bom bocado parado. normalmente leveo um medidor de ah que tenho do aeromodelismo para me guiar.

não sei porque razão o equipamento médico usa baterias de chumbo, uma vez quer os pc's portáteis medem muito bem a carga restante nas suas bateria de lítio e são até capazes de apresentar estimativas bem razoáveis de quanto tempo resta até acabar a bateria,

rjsc Escreveu:não sei porque razão o equipamento médico usa baterias de chumbo, uma vez quer os pc's portáteis medem muito bem a carga restante nas suas bateria de lítio e são até capazes de apresentar estimativas bem razoáveis de quanto tempo resta até acabar a bateria,

o que li é que tem a ver com a "precisão" da estimativa. é verdade que os portáteis e outros aparelhos fazem isso, só que o erro com que o fazem vai crescendo com o tempo. vem um dia que tens que desligar o "auto-desligar" do windows e deixar a bateria ir até ao fim (chama-se "re-calibrar a bateria"). aí descobres que afinal ainda tinhas mais meia hora (ou mais) de autonomia do que a estimativa indicada.

e este voltimetro? http://www.batlight.pt/paginas%20produt ... imetro.htm (espero não estar a fazer pub.)

tenho uma dúvida. se são os amperes de uma bateria que determinam a autonomia, a voltagem das baterias, determina o quê? qual é a diferença entre uma bateria com 50v-40ah e uma com 72v-40ah?

obrigaduxo

tiago_eco Escreveu:e este voltimetro? http://www.batlight.pt/paginas%20produt ... imetro.htm (espero não estar a fazer pub.)

tenho uma dúvida. se são os amperes de uma bateria que determinam a autonomia, a voltagem das baterias, determina o quê? qual é a diferença entre uma bateria com 50v-40ah e uma com 72v-40ah?

obrigaduxo

ambos os parâmetros determinam a autonomia, o produto dos 2 é a potência em watts disponivel nas baterias, por exemplo;

50v 40 ah é igual a 100v 20 ah e também 200 v 10 ah em termos de capacidade, mas em termos de funcionamento é um pouco diferente, basicamente quanto mais tensão (volts) maior é a eficiência, mais facilidade na obtenção de potências mais altas sem "puxar" muito pelas baterias.

nas scooters visto que os motores são muito idênticos em quase todas elas, o aumento de tensão serve para se conseguir maior rotação no motor, que resulta em maior velocidade e também maiores potências, como sabem as baterias e as lifepo4 das nossas scooters aguentam até 3c, se for de 40 ah quer dizer que aguentam até 120 ah contínuos, mas o fabricante aconselha que sejam usados continuamente 1c ou 40 ah neste caso, portanto com mais tensão podemos tirar mais potência sem ultrapassar estas especificações, exemplo;

50 v 40 ah = 2000 watts potencia continua
100v 40 ah = 4000 watts potência continua

portanto temos o dobro da potencia com a mesma descarga continua, mas também é verdade que temos o dobro das baterias, porque aumentamos para o dobro da tensão, de qualquer maneira é sempre melhor abusar dos volts (até certos limites) do que dos ah, dai as linhas de transporte de eléctricidade para nossas casas ser feito a tensões muito altas.

e tambem com maiores tensões para a mesma corrente a seccção dos condutores é menor

jmal Escreveu:

tiago_eco Escreveu:e este voltimetro? http://www.batlight.pt/paginas%20produt ... imetro.htm (espero não estar a fazer pub.)

tenho uma dúvida. se são os amperes de uma bateria que determinam a autonomia, a voltagem das baterias, determina o quê? qual é a diferença entre uma bateria com 50v-40ah e uma com 72v-40ah?

obrigaduxo

ambos os parâmetros determinam a autonomia, o produto dos 2 é a potência em watts disponivel nas baterias, por exemplo;

50v 40 ah é igual a 100v 20 ah e também 200 v 10 ah em termos de capacidade, mas em termos de funcionamento é um pouco diferente, basicamente quanto mais tensão (volts) maior é a eficiência, mais facilidade na obtenção de potências mais altas sem "puxar" muito pelas baterias.

nas scooters visto que os motores são muito idênticos em quase todas elas, o aumento de tensão serve para se conseguir maior rotação no motor, que resulta em maior velocidade e também maiores potências, como sabem as baterias e as lifepo4 das nossas scooters aguentam até 3c, se for de 40 ah quer dizer que aguentam até 120 ah contínuos, mas o fabricante aconselha que sejam usados continuamente 1c ou 40 ah neste caso, portanto com mais tensão podemos tirar mais potência sem ultrapassar estas especificações, exemplo;

50 v 40 ah = 2000 watts potencia continua
100v 40 ah = 4000 watts potência continua

portanto temos o dobro da potencia com a mesma descarga continua, mas também é verdade que temos o dobro das baterias, porque aumentamos para o dobro da tensão, de qualquer maneira é sempre melhor abusar dos volts (até certos limites) do que dos ah, dai as linhas de transporte de eléctricidade para nossas casas ser feito a tensões muito altas.

isso quer dizer que podemos pegar nas baterias de 40ah de origem e substituir por umas de 60ah (por ex.) sem fazer grandes alterações ou induzir estragos?

cumps

existem alguns pormenores a considerar, mas teoricamente sim.

jmal Escreveu:existem alguns pormenores a considerar, mas teoricamente sim.

isso é bom porque daqui a alguns anos quando o pessoal precisar de mudar as baterias, elas estarão mais baratas, podendo acrescentar mais "juice" as baterias. digamos que se trata de um upgrade

o único problema é que quanto maior amperagem maior o volume e maior a massa (peso). ou seja baterias maiores podem não caber!

[[]]

mix Escreveu:o único problema é que quanto maior amperagem maior o volume e maior a massa (peso). ou seja baterias maiores podem não caber!

[[]]

tá bem visto. em scooters mais pequenas é um problema, as células sao maiores, logo não cabem...nas maxi-scooters sempre se pode dar um jeito, nem que se coloquem as baterias em malas laterais etc de qualquer forma, no futuro proximo, as baterias de litio provavelmente virão a ter dimensoes menores ou então já existirão outro tipo de baterias...

digam-me uma coisa que acabei por não perceber!

não há maneira de saber exactamente a bateria restante! ou há?

há alguma maneira de saber quanto carga temos restante como se fosse um ponteiro de gasolina?

como funciona a vectrix? o sistema deles é assim tão complexo para adaptar às restantes motos!

se soubesse exactamente a carga da mota certamente andaria com muito mais confiança...

ricardo_santos Escreveu:digam-me uma coisa que acabei por não perceber!

não há maneira de saber exactamente a bateria restante! ou há?

há alguma maneira de saber quanto carga temos restante como se fosse um ponteiro de gasolina?

como funciona a vectrix? o sistema deles é assim tão complexo para adaptar às restantes motos!

se soubesse exactamente a carga da mota certamente andaria com muito mais confiança...

existir existe, mas tem um custo alto, dai se utilizar apenas voltímetros.

ok!

e alto é exactamente o quê? tens uma ideia?

é possível comprar uma coisa dessas e adaptar a qualquer mota??

ricardo_santos Escreveu:ok!

e alto é exactamente o quê? tens uma ideia?

é possível comprar uma coisa dessas e adaptar a qualquer mota??

eh pah. eu encontrei isto
http://www.batlight.pt/paginas%20produt ... imetro.htm

nao sei se é muito exacto ou nao...

pois, o problema é esse!

é não serem exactos! todos devem ter esse problema. pelo que me apercebo nem o da vectrix funciona a 100%

não sou eng electrotecnico mas será tão difícil? deve ser porque senão já existia!

tiago_eco Escreveu:

ricardo_santos Escreveu:ok!

e alto é exactamente o quê? tens uma ideia?

é possível comprar uma coisa dessas e adaptar a qualquer mota??

eh pah. eu encontrei isto
http://www.batlight.pt/paginas%20produt ... imetro.htm

nao sei se é muito exacto ou nao...

mas é assim tao importante para ti, a mediçao exacta da carga? pode ficar-te bem caro...

tiago_eco Escreveu:

tiago_eco Escreveu:

ricardo_santos Escreveu:ok!

e alto é exactamente o quê? tens uma ideia?

é possível comprar uma coisa dessas e adaptar a qualquer mota??

eh pah. eu encontrei isto
http://www.batlight.pt/paginas%20produt ... imetro.htm

nao sei se é muito exacto ou nao...

mas é assim tao importante para ti, a mediçao exacta da carga? pode ficar-te bem caro...

pois, também concordo, os bms que fazem isso custam milhares de euros, portanto.