NovaEnergia

pelo que aqui assisti, recentemente, as invenções parecem ser algo negativo.

afinal o que é uma invenção???

o que é uma patente???

que mal fazem as invenções patenteadas???

parece ser interessante saber a opinião e aprender algo mais sobre as ditas!!

ondaverde Escreveu:pelo que aqui assisti, recentemente, as invenções parecem ser algo negativo.

afinal o que é uma invenção???

o que é uma patente???

que mal fazem as invenções patenteadas???

parece ser interessante saber a opinião e aprender algo mais sobre as ditas!!

no meu entender, as invenções não são absolutamente nada negativo, antes pelo contrário: o homem é superior aos outros animais, ou seja vive melhor, tem qualidade de vida porque soube aproveitar e transmitir as suas invenções: e dia a dia há novas invenções em todos os aspectos, modos de vida e estar como transportes, saúde...
invenção é inventar ou melhor descobrir novas coisas ou métodos ou meios que antes nunca existiram, que possam alterar o nosso meio de vida e isto aplica-se também nas energias alternativas como é óbvio.
patente é registar o seu invento: só ele tem os direitos de autor;
as invenções podem e devem ser patenteadas para se saber no presente e futuro quem descobriu.
o homem tem capacidade suficiente para descobrir novos métodos de vivermos melhor.
e o universo é cheio de surpresas e da terra pouco se sabe ainda!

o homem é superior aos outros animais

ai é? prova lá isso cientificamente - podes analizar todos as caracteristicas que definem a vida animal (incluindo a humana), a saber: força, velocidade em terra, velocidade no mar, caracteristicas de voo, agilidade, visão, resistençia fisica, adaptabilidade ao ambiente, inteligençia, comunicação ... espera, já sei: o homem é superior em raciocinio abstrato , deve ser por isso que pensa que é melhor que os restantes animais....fico a aguardar pelas provas cientificas. serei o advogado de defesa da causa animal, que chamam de irracional (outro mistério!!!)

bluesky Escreveu:

o homem é superior aos outros animais

ai é? prova lá isso cientificamente - podes analizar todos as caracteristicas que definem a vida animal (incluindo a humana), a saber: força, velocidade em terra, velocidade no mar, caracteristicas de voo, agilidade, visão, resistençia fisica, adaptabilidade ao ambiente, inteligençia, comunicação ... espera, já sei: o homem é superior em raciocinio abstrato , deve ser por isso que pensa que é melhor que os restantes animais....fico a aguardar pelas provas cientificas. serei o advogado de defesa da causa animal, que chamam de irracional (outro mistério!!!)

boas bluesky
eu sei que temos ideias diferentes e ainda bem porque da discussão pode nascer a luz!
não leve a mal mas eu mantenho a minha modesta opinião. o homem é superior a qualquer animal sobre a terra! podem ser muito meigos ou dóceis porque são domesticados ou bravos no seu habitat, por todas e mais uma razões. poderá dizer que há homens piores que os animais: isso sim. que os maltratam e os matam para sua satisfação e não necessidade, mas isso não deixa de ser que o homem seja superior a eles!

mauri Escreveu:

bluesky Escreveu:

o homem é superior aos outros animais

ai é? prova lá isso cientificamente - podes analizar todos as caracteristicas que definem a vida animal (incluindo a humana), a saber: força, velocidade em terra, velocidade no mar, caracteristicas de voo, agilidade, visão, resistençia fisica, adaptabilidade ao ambiente, inteligençia, comunicação ... espera, já sei: o homem é superior em raciocinio abstrato , deve ser por isso que pensa que é melhor que os restantes animais....fico a aguardar pelas provas cientificas. serei o advogado de defesa da causa animal, que chamam de irracional (outro mistério!!!)

boas bluesky
eu sei que temos ideias diferentes e ainda bem porque da discussão pode nascer a luz!
não leve a mal mas eu mantenho a minha modesta opinião. o homem é superior a qualquer animal sobre a terra! podem ser muito meigos ou dóceis porque são domesticados ou bravos no seu habitat, por todas e mais uma razões. poderá dizer que há homens piores que os animais: isso sim. que os maltratam e os matam para sua satisfação e não necessidade, mas isso não deixa de ser que o homem seja superior a eles!

estamos em , mas já agora estamos a ser tendenciosos nessa classificação, isto porque nos estamos a classificar a nós próprios, portanto a fazer batota, quando os animais nos derem essa classificação, então eu me considerarei superior a eles.

concordo que o assunto da superioridade do homem sobre os outros animais deveria ser discutido mais pormenorizado em off topic conversa, e acharia interessante lá poderem abrir um tópico.
mas na realidade ninguém respondeu ao tópico e eu esperava que pudessem todos dar a vossa opinião tal como eu dei a minha! era interessante saber a opinião de todos e não desviar do assunto.
cumprimentos.

jmal Escreveu:

mauri Escreveu: estamos em , mas já agora estamos a ser tendenciosos nessa classificação, isto porque nos estamos a classificar a nós próprios, portanto a fazer batota, quando os animais nos derem essa classificação, então eu me considerarei superior a eles.

viva!

antes de me pronunciar novamente sobre este assunto com mais tempo, gostaria de deixar à vossa consideração este artigo.

http://www.inovacaotecnologica.com.br/n ... sconhecida

até mais!

nos tempos que nós vivemos é quase impossivel provar-se alguma coisa...

viva!

em primeiro lugar queria dizer que se vivermos à procura do mal em tudo e em todos perdemos tempo útil e desperdiçamos energia que poderia ser canalizada por potenciar mais elevadas experiências.

as patentes não têm mal, mas sofrem de vários problemas. as patentes são uma forma de propriedade intelectual. mas aquilo a normalmente chamamos invenções são mais do que um exercício intelectual. são um exercício criativo de materialização da imaginação.

depois interessa perceber o seguinte, qual a origem do processo. tal como as palavras inspiração e expiração designam o mesmo fenómeno (troca gasosa) definindo o sentido (prefixo in - de fora para dentro, ex - de dentro para fora), e aplicando o mesmo raciocínio à palavra invenção, então imediatamente percebemos que é um processo que funciona de fora para dentro. então como pode alguém apropriar-se e registar como seu algo que foi "buscar" fora? olhando a frio, como se não conhecemos intelectualmente este assunto, podemos assumir que se trata de um roubo? de uma apropriação ilícita?

passando à frente, e mesmo considerando a invenção convencional, para a materializar recorremos a materiais já existentes na natureza, certo? então "alguém" esteve sempre um passo à frente e já foi fornecendo a matéria prima para pôr em prática a invenção. então há uma partilha entre o criativo (da ideia; "inventor") e o fornecedor da matéria prima (não me refiro ao explorador/intermediário); há uma cooperação entre a concepção e a materialização, a um nível mais subtil diria que há uma complementaridade espiritual/inspiracional/criativa e cientifica/materialização/densificação.

existe assim, uma forte relação entre a responsabilidade individual no processo e a panela de onde se colhem as ideias.

e chegando finalmente ao problema maior da "coisa". o registo/protecção da patente deveria funcionar como veículo de fidelização à ideia, para que não caia em mãos erradas que se ponham a fazer com ela (invenção) coisas que desvirtuam o que esteve na sua génese. o problema começa quando se utiliza este registo para se tirar proveito pessoal económico sobre alguém. e quanto mais útil for a alguém, maior deveria ser a responsabilidade em tornar acessível a todos a invenção. e quem diz a invenção diz qualquer bem de necessidade colectiva maior (petróleo, gás, energia eléctrica, etc).

concretizando com um exemplo, e se eu tiver uma ideia e inventar uma máquina que elimina a fome no mundo? trata-se de um aparelho de uso individual, devidamente registado e patenteado e fabricado, mas que só vendo por um preço, por exemplo, de 2.500€? não acabo de deixar de fora 99% da população que passa fome no mundo? e os que podem realmente comprar o aparelho afinal são os que nunca passaram nem deverão passar fome? o que eu sou é um mentecapto e não um inventor.

para terminar, queria dizer apenas que quando o homem chegou à lua espetou uma bandeira, certo? uma bandeira da humanidade como disse o armstrong (... um grande passo para a humanidade)? não, uma bandeira dos eua. e da mesma forma e descaramento com que nos apropriamos de terras/terrenos (em cima de água e abaixo dela) e até de astros extraplanetários nos apropriamos, porque não havemos de dar continuidade ao processo e apropriarmo-nos de ideias e ganhar dinheiro com elas ou simplesmente matá-las à nascença não as deixando desenvolver?

quer isto dizer que estou contra as invenções e inventores? não. quer dizer que estou da lado delas/deles. da mesma forma que estou do lado do ar que livremente respiro e que não pertence a ninguém mas que cabe a todos preservar. não como uma forma de apropriação do mesmo como uma forma de consciência da vida.

tudo de bom.

até mais!

mto bem concordo com algumas coisas, mas parece denotar indícios que não sabe o que é uma patente. tenho andado a pesquisar e tenho descoberto factos interessantes.

1º uma patente só dá direitos ao seu “criador”, adaptador talvez seja o nome mais correcto, durante 20 anos. nas patentes da industria farmacêutica, os inventores mais bem sucedidos comercialmente, tem 25 anos de exclusividade. a partir do tempo de exclusividade qualquer pessoa pode comercializar ou produzir esses produtos.

2º a maior parte das patentes ao fim de 8/10 anos deixam de pagar as taxas perdendo a exclusividade, dos 20 ou 25 anos, aqui em pt e na europa penso.

3º há países como os usa e canadá que registam todas as invenções mesmo que plágios, depois tudo se resolve nos tribunais, que é como quem diz os que tiverem mais recursos financeiros tem mais hipóteses de se safarem com a criatividade alheia.

4º vulgarmente confunde-se inventar ou inovar com “engenhar”. adaptar as melhor formas e materiais para a construção de uma máquina ou produto é engenhar e não inventar, como erradamente se considera.

5º os direitos de autores tem 50, ou 70m anos, em pt, de exclusividade. as notas as pausas tb já existiam, as palavras e letras tb, a distribuição das mesmas é que tem o carácter criativo/artístico. há ainda os quadros com as cores e paisagens, mulheres nuas tb. bom exemplo 1 quadro pintado com uma mulher nua deve compensar mais quem o pintou ou a bela modelo??

6º os conteúdos e a despesa de um licenciado, ou similar, pagas com os impostos dos outros cidadãos, mesmo que universidades privadas por cada aluno é pago pelo estado um valor mais elevado que as propinas (mesmo no privado). na mesma óptica de que já existiam os conhecimentos e que o acesso é meramente circunstancial (famílias com estabilidade económica + alimentação + formação + auto-confiança(utópica)), os ditos formados superiores também não deviam usufruir de mais remuneração relativamente aos restantes profissionais.

6º as patentes não impendem a investigação académica e podem ser “nacionalizadas” se solucionarem um problema tão grave como a fome no mundo, mas o mais certo seria que os mais abastados comprassem essa patente por um valor elevadíssimo e a decisão governamental de nacionalizar essa patente para continuar a alimentar e manter os escravos da tal pseudo superioridade meramente circunstancial.

no fundo todos querem ter tudo com o menor esforço possível, as ideias dos outros inclusive.

depois interessa perceber o seguinte, qual a origem do processo. tal como as palavras inspiração e expiração designam o mesmo fenómeno (troca gasosa) definindo o sentido (prefixo in - de fora para dentro, ex - de dentro para fora), e aplicando o mesmo raciocínio à palavra invenção, então imediatamente percebemos que é um processo que funciona de fora para dentro. então como pode alguém apropriar-se e registar como seu algo que foi "buscar" fora? olhando a frio, como se não conhecemos intelectualmente este assunto, podemos assumir que se trata de um roubo? de uma apropriação ilícita?

é! a terra já existia, mas se não fossem as mentes criativas ainda hoje estavas a baldear pedras à propcura de algo para comer, em vez de desfrutares do mundo altamente desenvolvido em que vivemos.

sucateiro Escreveu:
é! a terra já existia, mas se não fossem as mentes criativas ainda hoje estavas a baldear pedras à propcura de algo para comer, em vez de desfrutares do mundo altamente desenvolvido em que vivemos.

pois... eu que tenho a barriga cheia até compreendo onde queres chegar, mas a minha noção de desenvolvimento é diferente, não se mede em telemóveis ou net per capita.

talvez devas convencer mais alguém desse mundo de que falas... http://www.medicosdomundo.pt/index.jsp? ... newsid=487.

tudo de bom.

até mais!

subrisum Escreveu:

sucateiro Escreveu:
é! a terra já existia, mas se não fossem as mentes criativas ainda hoje estavas a baldear pedras à propcura de algo para comer, em vez de desfrutares do mundo altamente desenvolvido em que vivemos.

pois... eu que tenho a barriga cheia até compreendo onde queres chegar, mas a minha noção de desenvolvimento é diferente, não se mede em telemóveis ou net per capita.

talvez devas convencer mais alguém desse mundo de que falas... http://www.medicosdomundo.pt/index.jsp? ... newsid=487.

tudo de bom.

até mais!

concordo plenamente, um sociedade desenvolvida é um sociedade de igualdades, não uma sociedade que sacrifica muitos em prol do esbanjamento de outros.

poderá haver uma relação entre "o mal das patentes de invenção", com a pobreza no mundo?
não creio! se há pobreza é porque os pobres não conseguiram (ou não conseguem) mentalmente ou monetariamente superar as suas faltas. não queria aqui falar de povos, mas tenho que falar sem ir para a política: vejam os judeus: perseguidos, humilhados, mutilados (tinham o melhor comercio na alemanha), ficaram sem país: deram-lhe um bocado de areia no deserto: transformam num oásis, mandam nos eua, mandam no mundo....e fico por aqui.
devemos lutar para uma melhor igualdade, mas há que inventar as melhores maneiras de podermos viver melhor e quem inventa, tem todo o direito de registar a sua invenção (patente).
acrescento que vivemos numa sociedade de consumo e isso é real, daí as conclusões a tirar! é necessário haver bons samaritanos.

poderá haver uma relação entre "o mal das patentes de invenção", com a pobreza no mundo?

sim, relação directa. chama-se supressão tecnologica e cientifica e é tão real como eu estar agora a escrever estas palavras. as patentes sao "filtradas" ao passarem por esse escritorio. essa ciençia perdida aboliria a fome do mundo em pouco tempo, anularia as injustiças, transformaria a terra num éden. mas infelizmente faria cair os ricos e poderosos e punha o status quo de muitos ilustres nas ruas da amargura. o que está a aconteçer é que eles tentam atrasar ao maximo esse colapso mas será uma questão de tempo. tic tac! tic tac! a teimosia desses ilustres está a conduzir a humanidade à ruina e quando esta finalmente acordar do sonho da cinderela (se alguma vez acontecer) possivelmente será tarde demais.

não queria aqui falar de povos

pois claro que não queres, pois por ai tiras a verdade. se o povo é pobre é porque, pela tua teoria, não existe um único capaz de criar riqueza porque são todos coitadinhos e estúpidos? a cegueira é tão triste, não é?

o progresso no mundo não depende do escritório de patentes, essa é unicamente a parte egoísta (de um lado e de controlo por outro) da humanidade em acção. em relação ao registo de patentes, se eu for um esquilo, um golfinho, um chimpanzé ou uma formiga posso patentear uma invenção? não? então quem garante a protecção intelectual desses animais? o primeiro a voar pertence a um pássaro, o primeiro a tecer pertence a uma aranha, o primeiro a usar utensílios pertence a um macaco primitivo, o primeiro a usar o sonar um golfinho, o primeiro a usar binóculos uma águia, o primeiro a usar visão nocturna um rato primitivo, o primeiro a usar a roda uma lagarta ...queres que continue? o que foi que o homem inventou? os conflitos sem misericórdia e sem racionalidade ou lógica. pois é, o único ser que criou patentes acaba também por ser o único ser irracional que existe na natureza e tem um comportamento estranho, acredita que tudo existe unicamente para seu uso e propriedade, incluindo o planeta! acredita que é o único com direitos de propriedade intelectual (a discussão deste tópico) e o único a ter direito à espiritualidade (uma alma). ora como seria isso possível atendendo às nossas similaridades com os restantes animais? ora o ser que nos criou também criou o resto da criação e pessoalmente não acredito que o tenha feito com menos amor e que sejamos nós os tais animais "racionais". depois não esqueçam que tudo o que o homem conquistou foi somente para levar para lá a sua mesquinha guerra. guerra na terra, depois guerra no mar, depois guerra no ar ...e se o deixassem levaria também a guerra para o espaço. consultem a história humana. j

ps: já agora sabem porque é tão famosa a teoria de relatividade de einstein? porque é relativa, pouco importa se seja verdadeira ou falsa. nunca a ciência esteve tão perto da política e não falo em sentido figurativo. na verdade o seu sucesso foi ter criado uma teoria relativa e negado o hiperespaço energético que nos rodeia, vulgarmente conhecido como espaço vazio ou vácuo. sem esse hiperespaço o seu espaço-tempo não poderia existir, ele próprio confirma isso mais tarde. entretanto ficou muito bem visto pelo estabelecimento da altura e a sua ascensão foi meteórica, mesmo hoje ainda é o "génio" e reina num estado de graças. se teve mérito? claro que sim, mas não com a dimensão que lhe é atribuída. outros cientistas que o ombrearam são totalmente esquecidos e foram muitos. imperdoável.

bluesky Escreveu:

poderá haver uma relação entre "o mal das patentes de invenção", com a pobreza no mundo?

sim, relação directa. chama-se supressão tecnologica e cientifica e é tão real como eu estar agora a escrever estas palavras. as patentes sao "filtradas" ao passarem por esse escritorio. essa ciençia perdida aboliria a fome do mundo em pouco tempo, anularia as injustiças, transformaria a terra num éden. mas infelizmente faria cair os ricos e poderosos e punha o status quo de muitos ilustres nas ruas da amargura. o que está a aconteçer é que eles tentam atrasar ao maximo esse colapso mas será uma questão de tempo. tic tac! tic tac! a teimosia desses ilustres está a conduzir a humanidade à ruina e quando esta finalmente acordar do sonho da cinderela (se alguma vez acontecer) possivelmente será tarde demais.

não queria aqui falar de povos

pois claro que não queres, pois por ai tiras a verdade. se o povo é pobre é porque, pela tua teoria, não existe um único capaz de criar riqueza porque são todos coitadinhos e estúpidos? a cegueira é tão triste, não é?

o progresso no mundo não depende do escritório de patentes, essa é unicamente a parte egoísta (de um lado e de controlo por outro) da humanidade em acção. em relação ao registo de patentes, se eu for um esquilo, um golfinho, um chimpanzé ou uma formiga posso patentear uma invenção? não? então quem garante a protecção intelectual desses animais? o primeiro a voar pertence a um pássaro, o primeiro a tecer pertence a uma aranha, o primeiro a usar utensílios pertence a um macaco primitivo, o primeiro a usar o sonar um golfinho, o primeiro a usar binóculos uma águia, o primeiro a usar visão nocturna um rato primitivo, o primeiro a usar a roda uma lagarta ...queres que continue? o que foi que o homem inventou? os conflitos sem misericórdia e sem racionalidade ou lógica. pois é, o único ser que criou patentes acaba também por ser o único ser irracional que existe na natureza e tem um comportamento estranho, acredita que tudo existe unicamente para seu uso e propriedade, incluindo o planeta! acredita que é o único com direitos de propriedade intelectual (a discussão deste tópico) e o único a ter direito à espiritualidade (uma alma). ora como seria isso possível atendendo às nossas similaridades com os restantes animais? ora o ser que nos criou também criou o resto da criação e pessoalmente não acredito que o tenha feito com menos amor e que sejamos nós os tais animais "racionais". depois não esqueçam que tudo o que o homem conquistou foi somente para levar para lá a sua mesquinha guerra. guerra na terra, depois guerra no mar, depois guerra no ar ...e se o deixassem levaria também a guerra para o espaço. consultem a história humana. j

ps: já agora sabem porque é tão famosa a teoria de relatividade de einstein? porque é relativa, pouco importa se seja verdadeira ou falsa. nunca a ciência esteve tão perto da política e não falo em sentido figurativo. na verdade o seu sucesso foi ter criado uma teoria relativa e negado o hiperespaço energético que nos rodeia, vulgarmente conhecido como espaço vazio ou vácuo. sem esse hiperespaço o seu espaço-tempo não poderia existir, ele próprio confirma isso mais tarde. entretanto ficou muito bem visto pelo estabelecimento da altura e a sua ascensão foi meteórica, mesmo hoje ainda é o "génio" e reina num estado de graças. se teve mérito? claro que sim, mas não com a dimensão que lhe é atribuída. outros cientistas que o ombrearam são totalmente esquecidos e foram muitos. imperdoável.

tenho a impressão que já vi esse filme: spartacus que pretendia derrubar um império. mas esse ao menos tinha obra feita. continua a sonhar e não vejas a realidade!
tens muita fantasia e nada de concreto! fantasia é uma coisa, realidade é outra!
eu, pelo menos, falo de factos!

viva!

mauri Escreveu: continua a sonhar e não vejas a realidade!
tens muita fantasia e nada de concreto! fantasia é uma coisa, realidade é outra!
eu, pelo menos, falo de factos!

mauri, é neste frase que reside o paradoxo mas também a solução. se todos nos limitássemos a falar de factos (eventos passados ocorridos e registados) não havia "invenção" ou "engenhação". só quando nos libertamos dos conhecimentos adquiridos é que elevamos a nossa consciência a um ponto ainda não atingido pelos outros e se forma na nossa mente aquilo a que chamamos invenção.

se calarem os sonhos e as fantasias, matam a criatividade e passamos a ser desumanos, a negação de ser humano.

sabes o que disse o mauri daquela época aos irmãos wright?
"continuem a sonhar e não vejam a realidade! quem voa sãos os pássaros não os homens!
têm muita fantasia e nada de concreto! fantasia é uma coisa, realidade é outra!
eu, pelo menos, falo de factos!"

o resto da história já conheces...

o que o bluesky fala é de pessoas que vêem mais à frente, são visionários, e como é sabido a ficção de hoje é a realidade de amanhã. e isto é um facto.

até mais!

hum…

pelos vistos a exclusividade de patentes de 20 anos dos autores é o mal de toda humanidade, já com alguns milhares…
e as pol - positions tb?? - são igualmente contra, quem faz a 1ª volta mais rápida não terá direito a partir em primeiro??

sempre foi e sempre assim será, com todo o respeito que tenho pelas pessoas que passam privações de qualquer espécie, (eu também já passei por muitas). para haver ricos tem que haver pobres e se o nosso criador quisesse a mesma igualdade para todos ternos-ia dado as mesmas capacidades.

não será justo que aquele que não cria absolutamente nada, quer porque nasceu privado dessas capacidades ou nem sequer se esforça para tal, queira ter os mesmos direitos. aquele que cria, que se esforça e se dedica para criar coisas uteis à humanidade tem todo o direito à contrapartida financeira e meritória e a única forma que ele tem para assegurar esse direito é através da patente.

caros amigos, é através do desejo que o espírito humano evolui e todos nós sabemos que há pessoas que não se esforçam minimamente, andam à deriva, sentam-se no café a fumar a cigarrada para matar o ócio, enquanto outros se agarram às suas invenções e criatividade queimando os neuronios.

num simples jogo de futebol há perdedores e vencedores e em tudo na vida é assim desde que o mundo é mundo e os opostos é que fazem rodar o mundo.

para haver ricos tem que haver pobres e se o nosso criador quisesse a mesma igualdade para todos ternos-ia dado as mesmas capacidades.

diz lá? "ternos-ia"? sim senhor, agora compreendi. também sei que quem inventou a pobreza e a riqueza tinha uma notória falta de capacidade... para fazer melhor! é claramente algo a mudar. e as invenções não se relacionam directamente com o ócio, pois milhões trabalham sem inventar nada e muitos vendo a sua criatividade destroçada por algum patrão boçal. penso que sei como se devia proteger melhor a propriedade intelectual, mas quem quer saber? já existe "solução" para tudo, certo? quando se queima os neurónios também se perde capacidade, é cientifico. eu prefiro pensar e estimulá-los, enfim, são opções...