NovaEnergia

tenho um painel solar para aquecimento de aguas sanitarias que aquece a agua num acumulador de 300l
e que é também aquecido por uma caldeira a gás. a instalação é da baxi roca e tem funcionado bem.
tenho no entanto uma duvida acerca da melhor maneira de combinar o aquecimento do acumulador entre o
painel e a caldeira.

no verão, normalmente o painel é suficiente para aquecer toda a água de que necessito e por isso,
entre os meses de maio e outubro simplesmente desligo a caldeira e a agua do acumulador é aquecida
apenas pelo painel solar. o problema é nos outros meses em que o sol não é suficiente para aquecer a
água. nestes meses tenho reparado que, se deixo a caldeira no modo de apoio ao painel solar para
aquecer o acumulador, gasto muito mais gás do que se usar apenas a caldeira para aquecer directamente
a água da rede. por esta razão, nestes meses, normalmente desligo a entrada de agua no acumulador e mudo
o modo de funcionamento da caldeira para apenas aquecer a água da rede. efectivamente, é como
se não tivesse painel solar durante os meses de inverno. isso deixa-me a pensar que não estou a
tirar todo o partido do painel uma vez que há alturas durante estes meses em que o sol aparece e podia
ajudar no aquecimento da água.

a minha questão é: como é que normalmente se deve regular este tipo de instalações ? devo deixar sempre
a caldeira em modo de apoio ao painel ? como posso evitar que a caldeira gaste tanto gás neste modo ?
existe alguma recomendação em termos de regulação dos valores de aquecimento entre o painel e a caldeira ?

muito obrigado pelas vossa sugestões

manuel sepulveda

boas
em casa da minha sobrinha passa-se exactamente o mesmo. o melhor, mas para isso deveria ter um termometro instalado, era quando tiver água quente solar desliga a caldeira, e quando não tiver, desliga o painel e liga a caldeira. que é o que eu faço com o esquentador, tudo manual. a minha sobrinha, com modulo solar, quando se deu de conta gastava 1 bilha de gaz mes. só p duches que o resto é electrico. sempre que abria a torneira a caldeira ligava, porque a água das tubagens está fria. como ela não tem termometro deixa correr a água do painel até saber se está quente ou fria.

eu tenho um sistema com uma caldeira da roca ( que tambem dava para funcionar assim como a sua) mas apenas a utilizo como esquentador, ou seja está ligada ao modulo solar.

assim, se a caldeira tiver chama modulante, podes e deves alterar a entrada de agua da caldeira, para que utilizes a caldeira com entrada de agua vinda do deposito.

para isto necessitas do modulo solar que não é mais que uma valvula de 3 vias e de um termoestato. se a agua vier já quente do deposito esta valvula alimenta a casa com agua do deposito, senão alimenta a caldeira que aquece apenas a diferença de temperatura para termos agua quente. assim gasta-se muito pouco gas

msepulveda Escreveu:tenho um painel solar para aquecimento de aguas sanitarias que aquece a agua num acumulador de 300l
e que é também aquecido por uma caldeira a gás. a instalação é da baxi roca e tem funcionado bem.
tenho no entanto uma duvida acerca da melhor maneira de combinar o aquecimento do acumulador entre o
painel e a caldeira.

no verão, normalmente o painel é suficiente para aquecer toda a água de que necessito e por isso,
entre os meses de maio e outubro simplesmente desligo a caldeira e a agua do acumulador é aquecida
apenas pelo painel solar. o problema é nos outros meses em que o sol não é suficiente para aquecer a
água. nestes meses tenho reparado que, se deixo a caldeira no modo de apoio ao painel solar para
aquecer o acumulador, gasto muito mais gás do que se usar apenas a caldeira para aquecer directamente
a água da rede. por esta razão, nestes meses, normalmente desligo a entrada de agua no acumulador e mudo
o modo de funcionamento da caldeira para apenas aquecer a água da rede. efectivamente, é como
se não tivesse painel solar durante os meses de inverno. isso deixa-me a pensar que não estou a
tirar todo o partido do painel uma vez que há alturas durante estes meses em que o sol aparece e podia
ajudar no aquecimento da água.

a minha questão é: como é que normalmente se deve regular este tipo de instalações ? devo deixar sempre
a caldeira em modo de apoio ao painel ? como posso evitar que a caldeira gaste tanto gás neste modo ?
existe alguma recomendação em termos de regulação dos valores de aquecimento entre o painel e a caldeira ?

muito obrigado pelas vossa sugestões

manuel sepulveda

mas enquanto a água quente não chega ao modulo solar a caldeira liga, não é?

boa tarde
espero contribuir em alguma coisa para esclarecmento das vossas dúvidas.
tenho dois painéis com apoio de esquentadores, e o que eu observo é que quando o tempo está muito frio o chama acende-se totalmente, no entanto se há um pouco de sol e houve algum aquecimento da água a chama do esquentador é mais reduzida.
o único inconveniente que eu tenho é que podia ter esquentadores inteligentes, pois só acendem quando é necessário e não têm piloto que fique aceso ou esquecido de apagar
o meu sistema é solahart de 200 litros, um com 10 anos e o outro com 6 anos.

continuação de um bom fim-de-semana

boas,

estou em vias de instalar um sistema igual.

não percebo porque é que não ligou o depósito a alimentar a caldeira.

desse modo a caldeira só necessitará de aquecer água quando esta entrar a temperatura inferior

à regulada pelo termostato da caldeira, e só na proporção do diferencial de temperaturas.

claro que continua a ser necessária a termostática na saída da caldeira uma vez que,

no verão, a água vai entrar a temperatura superior à regulada no termostato da caldeira

e como vai saír a essa temperatura necessáriamente terá que ser regulada com água fria.

com esta solução vai aquecer só a água de que necessita para consumir e não os 300l armazenados.

cump

solsombra

tenho exactamete a mesma instalação do sr. msepulveda. a minha solução foi ligar a sonda de temperatura superior (correspondente à serpentina superior) do tanque de 300lts. a um controlador de temperatura regulado para 45ºc. o sinal deste controlador é que vai dar sinal para ligar a caldeira, caso o painel não consiga manter a temperatura da água acima dos 55ºc no tanque pulmão. resumindo : só se a temperatura no tanque pulmão for inferior a 45ºc é que liga a caldeira. outra solução, será não utlizar a caldeira mas sim a resistência eléctrica juntamente com um termostato. caso tenha a tarifa bi-horária, poderá ligar o sitema durante a noite pois fica por metade do preço.

se deixo a caldeira no modo de apoio ao painel solar para aquecer o acumulador, gasto muito mais gás do que se usar apenas a caldeira para aquecer directamente a água da rede

esta afirmação é uma contradição que me parece requerer uma análise cuidada dos parâmetros do controlador, porque me parece que o problema está aí.
o que dizes é o sistema absorve mais energia do que a tu gastas quando aqueces a mesma quantidade de água a uma temperatura inicial inferior.

relativamente ao uso do módulo solar, este fórum tem já bastantes contribuições desaconselhando o seu uso a quem pretende economia e eficiência.

como??? desaconselhar o modulo solar??
para utilização com esquentador é fundamental!
agora convem que o esquentador seja inteligente ou pelo menos que se ajuste a potencia do mesmo conforme a altura do ano. senão podemos ter sobreaquecimentos no mesmo quando a agua já sair parcialmente quente do deposito!

agora desafio a malta com os ts, a ter consumos da resistencia, menores que a minha instalação.
no inverno e nas estações intermedias, com agua quente 24/24 e naquantidade que for preciso.

agora utilizar caldeira como apoio à acumulação do deposito solar , não aconcelho, pois tem o mesmo problemas da resistencia: aquece quando queremos e quando não queremos,


o seu ao seu dono! soluções mal implementadas não dão bons resiltados!

manuelcar Escreveu:

se deixo a caldeira no modo de apoio ao painel solar para aquecer o acumulador, gasto muito mais gás do que se usar apenas a caldeira para aquecer directamente a água da rede

esta afirmação é uma contradição que me parece requerer uma análise cuidada dos parâmetros do controlador, porque me parece que o problema está aí.
o que dizes é o sistema absorve mais energia do que a tu gastas quando aqueces a mesma quantidade de água a uma temperatura inicial inferior.

relativamente ao uso do módulo solar, este fórum tem já bastantes contribuições desaconselhando o seu uso a quem pretende economia e eficiência.

boas

não sei se o modulo solar é boa opção. já que quando abre uma torneira a água está fria dentro do tubo o esqu. acende logo até chegar a água quente ou não?

conheço pelo menos uma pessoa que tem o esqu. desligado por causa desse problema.

pessoalmente prefiro ser eu a controlar manualmente, se o solar está quente vem água de lá, se for o contrário é só fechar um e abrir o outro. coisa que desde 1 de março tem sido muito raro acontecer.
há ainda outra hipótse, se a água do solar estiver morna posso sempre ligar a resistência para complementar.
tenho ainda outro apoio que é a bailarina.

system32 Escreveu:como??? desaconselhar o modulo solar??
agora desafio a malta com os ts, a ter consumos da resistencia, menores que a minha instalação.
no inverno e nas estações intermedias, com agua quente 24/24 e naquantidade que for preciso.

agora utilizar caldeira como apoio à acumulação do deposito solar , não aconcelho, pois tem o mesmo problemas da resistencia: aquece quando queremos e quando não queremos,


o seu ao seu dono! soluções mal implementadas não dão bons resiltados!

por acaso até tens razão, cada qual a seu dono. e acho que queres comparar alhos com bugalhos.

1º- esse desafio deveria ser feito a malta com circulação forçada e não a termosifão. é conveniente que sejam ambos de 300l, já que a area de exposição solar é superior, logo, mais energia capatada no mesmo espaço de tempo.

2º - não discuto que o uso do esquentador seja o mais eficiente, agora se é o mais económico, isso será discutível.

as perguntas seguintes são um pouco fora do ambito do desafio, mas acho que tambem são pertinentes.

3º - quanto te custou o sistema circulação forçada a mais em relação a um sistema similar termosifão?

4º - qual será o periodo de amortização dessa diferença, tendo em contas as percas extra que o termosifão tem?

5º - probabilidades de avaria, e/ou custos de manutenção?

resumindo, se daqui a digamos 20 anos comparasse-mos todos os custos de um sistema termosifão e um similar circulação forçada, qual achas que será o que ficou mais económico?

há uma solução muito simples e barata que é
a colocação na caldeira de um relógioque só permite o arranque em determinadas alturas por nós selecionadas.

se for só para aquecimento de águas sanitárias serve perfeitamente.

durante a noite.e no inverno , por exemplo a caldeira não estará sempre a ligar durante a noite .

o preço por kw de energia é mais barato se for energia electrica, mas o esquentador só vai aquecer a agua a consumir e na proporção necessaria.

quanto ao ts vs cf acho que nem se deve fazer contas. sim o preço é maior no cf , mas para compensar o cf tem muito mais rendimento e muito menos percas pois o deposito dos ts fica invariavelmente no exterior , sujeito às intemperies e como não tem isolamento melhor que os do cf leva que se gaste muito mais energia a manter quente a agua (principalmente durante a noite, que é quando muitos aconselham a ligar a resistencia)

eu gastei 1/2 a 3/4 de uma bilha pequena desde o natal. para 4 pessoas mais mlr (muito usada por causa da pequenota cá de casa!

quanto às avarias a indicação que tenho é que os ts duram menos exactamente porque não são controlados, tipo no verão sobreaquecem e nas ferias mais ainda.
nos cf's (pelo menos no meu) existe uma função de refrigeração dos paineis quando necessario. limitando a temperatura maxima atingida quando já não necessitamos de aquecer mais agua.
isto é valido tambem para os depositos!
por outro lado tens razão que o sistema tem mais manutenção...

crohn Escreveu:

system32 Escreveu:como??? desaconselhar o modulo solar??
agora desafio a malta com os ts, a ter consumos da resistencia, menores que a minha instalação.
no inverno e nas estações intermedias, com agua quente 24/24 e naquantidade que for preciso.

agora utilizar caldeira como apoio à acumulação do deposito solar , não aconcelho, pois tem o mesmo problemas da resistencia: aquece quando queremos e quando não queremos,


o seu ao seu dono! soluções mal implementadas não dão bons resiltados!

por acaso até tens razão, cada qual a seu dono. e acho que queres comparar alhos com bugalhos.

1º- esse desafio deveria ser feito a malta com circulação forçada e não a termosifão. é conveniente que sejam ambos de 300l, já que a area de exposição solar é superior, logo, mais energia capatada no mesmo espaço de tempo.

2º - não discuto que o uso do esquentador seja o mais eficiente, agora se é o mais económico, isso será discutível.

as perguntas seguintes são um pouco fora do ambito do desafio, mas acho que tambem são pertinentes.

3º - quanto te custou o sistema circulação forçada a mais em relação a um sistema similar termosifão?

4º - qual será o periodo de amortização dessa diferença, tendo em contas as percas extra que o termosifão tem?

5º - probabilidades de avaria, e/ou custos de manutenção?

resumindo, se daqui a digamos 20 anos comparasse-mos todos os custos de um sistema termosifão e um similar circulação forçada, qual achas que será o que ficou mais económico?