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Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quinta nov 18, 2010 7:16 pm
por cmm
boa tarde, já que discutimos tanto energias renovaveis vamos efectuar uma simulação instalação autonoma.
para a execução mista autonoma onde nos forneça até 22kwh vamos necessitar do seguinte equipamento.
10 modulos fotovoltaicos 175wp.
1 aerogerador 3000wp, c\quadro de comando.
1 inversor 5kwp.
1 regulador de carga.
24 baterias de acumalação.
segundo os valores actuais dos equipamentos solares + mão de obra + iva=22000,00€.
visto o kw de momento ser de onze centimos mas para o ano 2025 a estimativa ser de 24 centimos calculariamos a média pelo meio, ou seja 17 centimos, uma moradia normal dia 15kw*17=2.55*30=76.50=918.00€ ano + valor mensal potência contador 18€*12 meses=216€+918€=1134€ total ano.
o valor do sitema 22000.00€\1134.00€=19,4 anos, c\ o beneficio do iva aproximadamente 800€ seriam 19 anos para termos o retorno do investimento.
aja sol-
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: sexta nov 19, 2010 2:20 pm
por CrOhN
24 cent em 2025!? pelo andar das coisas, vais ser muito antes! e muito por culpa precisamente dos subsídios dados às renováveis.
um reparo: nas tuas contas não prevês avarias/manutenções, substituiçaõ de baterias, etc,etc.
é um facto que, à luz da situação actual, a energia solar fotovoltaica não é financeiramente sustentável. a eólica, se vivermos no alto de uma montanha, ou à beira mar, ainda pode ser que sim.
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: sexta nov 19, 2010 2:31 pm
por Volt
as contas apresentadas também estão a ser exageradamente optimistas... e duvido que esse sistema chegue para alimentar uma casa...
e já agora, no inverno faz-se o quê? encomenda-se sol?
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: sexta nov 19, 2010 4:34 pm
por cmm
boa tarde, quanto à capacidade do sistema estamos a falar de produção dia 20kw ou seja na ordem de 20a muitas das nossas habitções não têm esta potência contratada à edp.
quanto ao sol não podemos armazenar é certo, mas como revelam os estudos as baterias têm uma autonomia no minimo
de 1 a10 dias no nosso pais dificilmente temos 10 dias sem sol, como è evidente o bloco de baterias terá que estar no seu máximo a 50% das capacidades, para assim elevar-mos a sua vida útil, como se sabe por volta dos 5 a 8 anos.
como falas e bem na manutenção, è um facto mas a potência a pagar pelo contador não sabemos como será daqui a 10 anos e poderá abolida que eu não acredito, como pode estar bastante elevada.
quanto au aumento da energia concordo plenamente que nos ultimos anos tenha subidas drásticas, e quem não seja micro produtor nessa altura tenha facturas de luz para pagar altisimas.
até uma proxima, venha muito sol para os microprodutores que vem merecem visto, estarem a contribuir e de que maneira
para um bom ambiente, e ao mesmo tempo preservar a natureza, o sol gosta de ser util.
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: sexta nov 19, 2010 5:35 pm
por Volt
cmm Escreveu:boa tarde, quanto à capacidade do sistema estamos a falar de produção dia 20kw ou seja na ordem de 20a muitas das nossas habitções não têm esta potência contratada à edp.
quanto ao sol não podemos armazenar é certo, mas como revelam os estudos as baterias têm uma autonomia no minimo
de 1 a10 dias no nosso pais dificilmente temos 10 dias sem sol, como è evidente o bloco de baterias terá que estar no seu máximo a 50% das capacidades, para assim elevar-mos a sua vida útil, como se sabe por volta dos 5 a 8 anos.
pois... eu começo a duvidar um pouco dessa capacidade das suas instalações. não sou especialista, mas do pouco que sei, você não vai conseguir garantir autonomia com essa configuração.
ora, você diz que instala 1750w em painéis (considerando que as instalações fv de 4000w fizeram uma média de 15kw diários no ano passado, com menos de metade da potência que apresenta, a sua instalação deverá fazer metade disto), que dará uns 7 ou 8kw de média diária. mesmo acrescentando uns pozinhos do aerogerador (que em grande parte das zonas do país é completamente inútil), o seu sistema poderá conseguir 10kw médios, que é metade do que você colocou como meta a atingir. ora, por muita que seja a quantidade de baterias que você coloque, não terá produção em excesso para as encher...
diga-me onde é que os meus cálculos podem estar errados, pois eu gosto de aprender...
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: sábado nov 20, 2010 5:15 pm
por cmm
boa tarde, então è assim ás perdas do sistema, vamos dar um exemplo com 1 aerogerador de 5kwp.
como se sabe não se instala um aerogerador sem que primeiro se efectuo um estudo ao vento, por norma seria um ano de estudos, actualmente já se obtêm muito mais rápido e mais fiável.
admitindo que o aerogerador tem de diâmetro 3,5m, ventos a 15m\s sendo que a potência do vento é de 675w\m2.
3.14*3.5ao quad\4=9.6211027502.
0,675*9.6211027502=6.494261064.
5\6.494261064=0,76991105334.
0,7699105334*100=76,991%.
teriamos um total de 3800w=16,7a
temos em modulos 1750w=7,6
total amperes=24,3.
sendo assim em todo o sistema teriamos uma média de 24a, como temos perdas em todo o sistema na ordem de 2 a 5 por%, ficariamos com um total mais ou menos de 20a.
não dá para muitos equipamentos mas podemos efectuar uma estimativa, para vermos o que podemos ligar ao sistema.
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: segunda nov 22, 2010 7:32 pm
por Volt
o problema é que isso não dá em quase lado nenhum... quanto espaço é necessário para colocar esse aerogerador? onde é que se consegue essa produção de vento? onde é que estão as fontes dos dados que está constantemente a escrever para o fórum (como se os mesmo fossem dados adquiridos)?
eu gostava de saber isso...
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: terça nov 23, 2010 1:59 pm
por Valter Silva
cmm Escreveu:boa tarde, quanto à capacidade do sistema estamos a falar de produção dia 20kw ou seja na ordem de 20a muitas das nossas habitções não têm esta potência contratada à edp.
viva,
está a baralhar potência com energia.
são coisas diferentes. produção dia 20kw ??está a falar de potência ou energia? para depois dizer que são 20a.
gostava de perceber como tira desse sistema 4600w de potência (os tais 20a).... aposto que nem de verão nem de inverno, nem de dia nem de noite nem com muito vento consegue mais de 2000w....
ou seja, tens uns pico de uns 10a (2300w) ao meio dia de uma dia frio com sol e com algum vento! (sim, os painéis de 1750w não lhe passam dos 1300w/1400w, isso é garantido)... o aerogerador para gerar alguma coisa tem de ter vento certinho, e à velocidade adequada (nem mais nem menos).
com 10a de corrente, alimento o aquecer daqui de casa (já que o dia está frio), e depois compra o resto ao fornecedor de energia (normalmente a edp).
gostava de perceber melhor as suas contas.
1 abraço
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: terça nov 23, 2010 4:10 pm
por cmm
boa tarde, como já disse neste fórum não se instala um aerogerador sem que primeiro se faça um estudo ao local da instalalão, visto eu nem ser um apologista dos pequenos aerogeradores, sempre aconselho clientes a desistir de aerogeradores que os querem instalar visto não estar em sintonia com os inversores devido a falhas de vento, tenho muitas instalações executadas mas fotovoltaicas.
também à noite não seria necessário nem vento nem sol por alguma razão existem os acumaladores.
esquecendo os aerogeradores, se numa instalação vamos ter a corrente consumida durante uma hora ah de 462ah, vamos ter que ter 5550 watt de pico.
5550\12=462,5ah
ora potência dos modulos têm que superar este valor em watts 24*240wp=5760.
isto é admitindo que esta seria aexigida em watts diae a assim obtemos a corrente necessária diária.
com isto teriamos quantos reguladores, 5760w\12=480ah.teriamos que dividir a carga por 4 reguladores.
quanto as baterias 480ah+50%=720ah se optarmos po baterias 130ah 720\130=6 baterias.
a pergunta è a seguinte, se utilizarmos a maior parte dos equipamentos a corente continua quantos equipamentos podemos ligar por hora.
boa tarde um abraço.
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 10:06 am
por Paixão
bom dia.
já li praticamente tudo o que há neste forum, mas como não sou formado nesta area nem tenho conhecimentos nenhuns sobre o assunto...as minhas duvidas cada vez são mais...
no inicio do ano vou começar a construção da minha nova casa. vai ser no campo, longe de outras habitações mas por acaso até passam ali perto os postes da edp.
tenho andado a pensar seriamente na hipotese de não me ligar a edp. estas intalações fotovoltaicas são uma solução que até então tenho estado a equacionar.
não sei ainda quanto me irá cobrar a edp para me fazer chegar electricidade ao terreno. mas possivelmente será um melhor investimento para mim ficar autonomo do que ligado à edp.
os paineis fotovoltaicos são uma solução, mas o engenheiro que está a fazer o projecto falou-me nos aerogeradores. ou seja, a sugestão dele foi em vez dos paineis fotovoltaicos, colocar apenas aerogerador. segundo ele, não é necessário baterias e consigo ter sempre electricidade com um menor custo de manutenção.
alguem tem conhecimento de habitações em que o fornecimento de electricidade se faça apenas com aerogeradores?
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 11:28 am
por CrOhN
estes engenheiros! instalações autónomas que não necessitam de baterias! onde é que eles vão buscar estas ideias!?
que raio de sitio é esse onde vais colocar a casa que nunca falta o vento? o unico sitio onde sei que existe sempre vento, é a cerca de uns 4-5km de altitude, mas acho que não é aì que vais construir.
pelo que sei, toda e qualquer instalação autónoma nunca será viável financeiramente (isto pode mudar com a evolução dos preços dos equipamentos). pede o orçamento à edp primeiro.
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 12:03 pm
por cmm
bom dia, como falou o crohn e bem, com o sistsma que esse eng. referiu ou seja o aerogerador sem baterias e modulos fotovoltaicos, provavelmente estaria mais tempo sem energia do que com a referida energia.
a não ser que vá construir essa habitção no topo de uma serra ou mesmo á beira mar,
mesmo assim seria dificil ter energia todo dia.
haja vento.
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 12:23 pm
por Paixão
obrigado pelas respostas.
a questão agora é fazer contas e ver se vale mais a pena investir na ligação à edp ou num sistema autonomo. se o preço de ligação à edp for identico ao da instalação de um sistema autonomo...acho que a decisão é facil!
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 2:09 pm
por cmm
boa tarde, já agora quantos m fica de distância habitação da rede da edp, como efectuei vários levantamentos para orçamentar ramais para a edp poderei calcular qual o valor a pagar à edp.
sabe que à edp também vai pagar a potência requerida em todo o contrato, para além da energia consumida.
um abraço.
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 2:49 pm
por Paixão
a distancia dos postes da edp até ao terreno é cerca de 500 metros.
mas independentemente do custo de ligação à edp, continuo mais interessado em ficar autonomo...
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 4:08 pm
por Volt
paixão Escreveu:a distancia dos postes da edp até ao terreno é cerca de 500 metros.
mas independentemente do custo de ligação à edp, continuo mais interessado em ficar autonomo...
deixa estar que isso passa quando souberes o quanto vais ter de gastar para ficares autónomo...
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 5:18 pm
por Paixão
volt Escreveu:paixão Escreveu:a distancia dos postes da edp até ao terreno é cerca de 500 metros.
mas independentemente do custo de ligação à edp, continuo mais interessado em ficar autonomo...
deixa estar que isso passa quando souberes o quanto vais ter de gastar para ficares autónomo...
segundo os dados no inicio deste tópico: 22 mil euros?
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quarta nov 24, 2010 6:28 pm
por Volt
esses dados estavam bem era num famoso livro do são sir thomas more...
ps:
este livro.
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quinta nov 25, 2010 12:18 pm
por Paixão
é utopia construir uma casa de raiz e conseguir ficar completamente autonomo em termos de electricidade?
ou são os custos que não compesam o investimento?
Re: Instalações fotovoltaicas autonomas.
Enviado: quinta nov 25, 2010 2:19 pm
por Volt
eu referi-me aos dados e (pode-se acrescentar) ao valor do investimento...
ps: porque razão é que achas que a minha pergunta sobre as fontes dos dados aqui apresentados nunca foi respondida?...