NovaEnergia

Olá a todos

Queria fazer algumas perguntas.

1ª- Se alguem já ouviu falar de alguma tecnologia nova de celulas das baterias em que já não é preciso bms ou seja o carregador faz a equalização nas cargas e o controlador nas descargas.

2ª- Se através dos volts no computador de bordo conseguimos controlar a carga das baterias sem ficarmos apeados.

ps: desculpem se isto já foi debatido por aqui mas não encontrei nada, e a minha ignorância nestes assuntos....

1º- Se existe eu não conheço. O BMS é uma peça relativamente barata, não vejo razão para o substituir por tecnologia mais cara.

2º- Eu tenho um voltímetro digital que instalei para controlar melhor a carga das baterias, embora não te diga a carga que ainda tens, com um pouco de treino vais-te habituando a gerir a carga das baterias pela tensão que elas apresentam.

electrizado Escreveu:Olá a todos

Queria fazer algumas perguntas.

1ª- Se alguem já ouviu falar de alguma tecnologia nova de celulas das baterias em que já não é preciso bms ou seja o carregador faz a equalização nas cargas e o controlador nas descargas.

2ª- Se através dos volts no computador de bordo conseguimos controlar a carga das baterias sem ficarmos apeados.

ps: desculpem se isto já foi debatido por aqui mas não encontrei nada, e a minha ignorância nestes assuntos....

1ª- Não existem nem tampouco irá existir baterias que não necessitem de bms, alias, é a mesma coisa que um motor eléctrico sem controlador, um motor a gasolina sem qualquer tipo de controle mecânico (carburador) ou electrónico (centralina). O bms é um equipamento que monitoriza e faz a manutenção da bateria, informando outros dispositivos (carregador e controlador do motor) do seu estado.

Penso que a sua duvida está na equalização, mas esse é um processo que ajuda a maximizar o uso da energia que é armazenada. Como o ser humano não consegue criar 2 coisas rigorosamente iguais, não existem 2 elementos de bateria iguais e de mesma capacidade,uma bateria de um veiculo, é constituída por X elementos de modo a que se tenha mais tensão (volts), o bms serve para gerir estas pequenas diferenças.

Portanto a resposta é não.

2- A resposta é não, apesar de que com a nossa experiência de ficar a pé algumas vezes, seja possivel uma leitura aproximada da carga, mas depende de vários factores, basta estar 5 ºC de temperatura para o erro ser elevado.

A maneira mais correcta é por contagem de coulomb's.

Jmal a minha mota vem sem bms e eu questionei isso e foi-me dito q naquela mota o carregador faria o equilibrio das celulas na carga o q levaria o tempo de carga a aumentar e o controlador na descarga. E não traz no CB os traços para controlo de bateria, ela tem conta quilometros digital, controlador dos volts e consumo imediato de amperes.
Que achas?

Já agora alguem sabe se os bloqueadores de disco Xena com alarme são á prova de água?

electrizado Escreveu:Jmal a minha mota vem sem bms e eu questionei isso e foi-me dito q naquela mota o carregador faria o equilibrio das celulas na carga o q levaria o tempo de carga a aumentar e o controlador na descarga. E não traz no CB os traços para controlo de bateria, ela tem conta quilometros digital, controlador dos volts e consumo imediato de amperes.
Que achas?

As baterias são de lítio?

electrizado Escreveu:Jmal a minha mota vem sem bms e eu questionei isso e foi-me dito q naquela mota o carregador faria o equilibrio das celulas na carga o q levaria o tempo de carga a aumentar e o controlador na descarga. E não traz no CB os traços para controlo de bateria, ela tem conta quilometros digital, controlador dos volts e consumo imediato de amperes.
Que achas?

Eu acho que devia ter bms, dedicado.

São de lítio-ferro as baterias ???

Pergunta novamente se realmente não tem um bms.

sim são litio disseram-me q as motos ao inicio vinham sem bms como é o do conhecimento, depois apareceu o bms e agora retiraram o bms pq o carregador e o controlador estão a fazer esse trabalho.

electrizado Escreveu:sim são litio disseram-me q as motos ao inicio vinham sem bms como é o do conhecimento, depois apareceu o bms e agora retiraram o bms pq o carregador e o controlador estão a fazer esse trabalho.

Isso sem BMS não dura muito...

Qual é a garantia que eles ofereceram na mota?

O BMS faz falta!
O controlador controla a descarga mas não sabe a tensão individual de cada bateria do pack. Está configurado para cortar a uma determinada tensão, mas só isso não protege as baterias. Se alguma das baterias descer abaixo dos 2V, pode já não voltar a carregar novamente ficando irremediavelmente estragada.
Se já leste alguns DB aqui do forum, deves ter visto que houve pessoal a estragar baterias por falha do BMS, imagina então como será se ele não estiver lá.

Na carga é a mesma coisa, o carregador começa a corrente constante e no fim da carga passa a tensão constante. Está definido para cortar a carga a uma tensão definida, mas também não sabe as tensões de cada bateria e pode carregar alguma acima dos 4V o que não é nada bom.

Acho que se queres que as baterias te durem muitos kms, deves insistir na instalação de um BMS na mota.
A menos que a garantia cubra os danos...

2 anos. Vamos ver, se uma celula morrer a mota pára eu falei sobre isso e foi-me garantido q o facto de retirarem o bms foi estudado e posto em prática e não houve problemas(a ver vamos) até pq os outros modelos continuam com bms este é o mais recente e com esta tecnologia dita nova.

electrizado Escreveu:2 anos. Vamos ver, se uma celula morrer a mota pára eu falei sobre isso e foi-me garantido q o facto de retirarem o bms foi estudado e posto em prática e não houve problemas(a ver vamos) até pq os outros modelos continuam com bms este é o mais recente e com esta tecnologia dita nova.

2 anos de garantia para as baterias e kms ilimitados?

E_bike foi-me dito q este carregador vai compensar todas as celulas tal como o controlador.

electrizado Escreveu:2 anos. Vamos ver, se uma celula morrer a mota pára eu falei sobre isso e foi-me garantido q o facto de retirarem o bms foi estudado e posto em prática e não houve problemas(a ver vamos) até pq os outros modelos continuam com bms este é o mais recente e com esta tecnologia dita nova.

Isso está a parecer treta de vendedor! Ou eles não sabem do que estão a falar ou tiveram más experiências com o BMS e agora não o querem usar. Tem de haver sempre algo que controle a tensão individual das baterias senão é um risco.

Mas se tens 2 anos nas baterias então estás à vontade para ir estragando e arranjando!

electrizado Escreveu:E_bike foi-me dito q este carregador vai compensar todas as celulas tal como o controlador.

O carregador é interno ou externo? Se isso é assim tem de haver um segundo cabo com 24 condutores que vai ligar ao carregador e ao controlador para dar a informação das baterias, há uma coisa parecida com isso chama-se CAN-BUS.

Tenta saber mais sobre como isso funciona!

Caro Electrizado
Curiosamente tenho andado para comprar uma destas scooters. Como novato nestas andanças tive algum receio, quer pela novidade, quer pelo investimento a fazer, quer pelo receio de assistência, etc,...
Vou contactar a casa que as está a vender e ver como vai ser. Vou certamente acompanhar o teu DB, que certamente me irá dar muita informação.
Boa sorte

Sim Rufus 2 anos e kms ilimitados. Caros amigos todos sabem de que mota tenho falado uma coisa é certa eles continuam com um modelo com bms sem problemas relatados e agora esta mota q é nova resolveram com esta situação q já expliquei sem a bms. Uma coisa é certa a convicção na confiança das motos q vendem é grande(obviamente q ninguem pode dizer q não vai avariar). O vendedor sabe do q fala ele vai várias vezes por ano á fabrica e como devem imaginar o homem sabe q a mota sem a bms corre riscos, acham q ele quer andar constantemente a mudar células mortas? penso q não por isso acho q sabe o q está a vender.

Eu alertei bastante para o facto da falta da bms e ele esteve sempre tranquilo em relação a isso dizendo q a tecnologia aqui usada já foi testada na fabrica. Eles já anunciam esta mota há muito tempo e só agora ficou pronta para comercializar(penso eu), uma coisa é certa antes de terminar este mês a mota vai começar a bombar e então vamos ver como se comporta sem a bms.

Sabemos muito bem q o material é chinês por isso tá tudo dito(gostei muito dos acabamentos).

Viva
Estive no sabado a visitar as "MAG" electricas. Se já tinha visto e gostado da estética das primas CI, na realidade adorei estas duas rodas. Muito bonitas. Prometi voltar em breve para fazer um teste e quem sabe talvez negócio!!!

Mas pelo que percebi devo aqui colocar um esclarecimento, garantia de dois anos e km ilimitados, mas no entanto no caso dos modelos com BMS, dão 3 anos para as baterias de litio,... Isto deve querer dizer alguma coisa, certo!!!!

Cumprimentos

e_bike Escreveu:

electrizado Escreveu:2 anos. Vamos ver, se uma celula morrer a mota pára eu falei sobre isso e foi-me garantido q o facto de retirarem o bms foi estudado e posto em prática e não houve problemas(a ver vamos) até pq os outros modelos continuam com bms este é o mais recente e com esta tecnologia dita nova.

Isso está a parecer treta de vendedor! Ou eles não sabem do que estão a falar ou tiveram más experiências com o BMS e agora não o querem usar. Tem de haver sempre algo que controle a tensão individual das baterias senão é um risco.

Mas se tens 2 anos nas baterias então estás à vontade para ir estragando e arranjando!

Sem querer estar a defender o vendedor que aliás nem conheço, diga-se de passagem, não me parece correcto estar a dizer que quem tem opiniões diferentes são pessoas que estão a dizer mentiras. O tema dá pano para mangas e gostaria só de dizer algumas coisas:

1. Existem hoje a circular muitos veículos sem BMS e... sem qualquer tipo de problema. Eu próprio, após a garantia ter terminado, tenciono retirar o meu;
2. Existem hoje a circular muitos veículos com BMS que eles próprios originam problemas. Quantos BMS's não mataram já células e quantos não foram mais além, provocando sobreaquecimento nas células originando situações até de incêndio?;
3. O facto de uma célula morrer não significa que a mota páre. Eu cheguei a andar com 2 células a 0v e a mota andava na mesma.

Claro, nem todos os BMS são iguais. Talvez um bom BMS custe mais que os nossos VE de 2 rodas e entre ter um mau BMS e não ter nenhum, sou da opinião que é preferível poupar nos circuitos e na carteira e... arrisco a dizer que andaríamos todos, ou pelo menos alguns, com menos problemas nos nossos VE.

É apenas uma opinião pessoal.

olá jocazeze a minha mota não é nenhuma mag pelo menos q eu saiba deves ter feito confusão, em relação ás garantias tirando essa q falaste e a vectrix acho eu, mais nenhuma vai para alem dos 2 anos de garantia algumas nem isso. Em relação ao bms acho q vou ficar bem servido sem bms a verdade é q há problemas nas motos com e sem bms, a ver vamos.

Abraço