NovaEnergia

paineis 18 samsung 250
inversor xantrex
seguidor clavijo
contador siemens
caixas

14000€
mais inscriçao 615€
mais sapata 800€
mais obras 100€

Aqui o pessoal do forum que ja tem mps a funcionar o que acham desta configuraçao?
O instalador diz que é uma mp a pagar em 6 anos, será?
É realista?
A empresa é de confiança.
PS. tenho que decidir ate dia 16 dezembro.

O preço é com ou sem IVA?

afstoni Escreveu:O preço é com ou sem IVA?

A pergunta é

o que acham desta configuraçao?

mauri Escreveu:

afstoni Escreveu:O preço é com ou sem IVA?

A pergunta é

o que acham desta configuraçao?

Ola Pessoal

@mauri penso que compreendeste mal este tópico aberto pelo mpovi.
O mpovi também pretende saber se o preço é bom, para tal como o instalador lhe diz, dar para amortizar o investimento em 6 anos.
O afstoni acabou por fazer uma pergunta legitima porque se fosse mais iva seriam mais perto de 2000 euros.

@mpovi penso que fica um bom preço para seguidor e pela potencia dessa configuração (4500w) julgo que atingiras o limite anual, o que com sorte e muito optimismo á mistura talvez te faca amortizar nesses 6 anos (eu diria nunca menos de 7 anos, a 0.33 euros, porque nem tudo são rosas, e vao-te aparecer outras despesas que não estas a contabilizar).
Uma nota quanto ao inversor: No verão poderias injectar por largos períodos acima do que o xantrex deixa.
Tirei as minhas conclusões baseado no facto de que penso que já tens o iva incluído.

o preço é com iva, pois se fosse sem iva nao interessava, digo eu?
(vao-te aparecer despesas que nao estas a contabilizar) que tipo de despesas? avarias.
O inversor nao é o mais indicado?poderia por outro inversor a injetar mais na rede?
a tarifa baixou 15% portanto os preços tem de ser á volta destes numeros, porque mais caro nao interessa.
Ate ja pessoal.

mpovi, sendo uma instalação 3,45 Não me parece que exista outro inversor a injectar mais na rede. Nestes casos a escolha é unanime, ou Kaco ou Xantrex. Esse setup parece-me capaz de atingir o limite anual de produção, o que dará +- 2650 euros anuais de rendimento. Em 6 anos dará qualquer coisa como 15900 euros.

Comparando 2 instalações 3,45 e 3,68, e supondo que ambas conseguem atingir o máximo anual, existe uma diferença de 176 euros de rentabilidade entre as duas, o que retirando os 60 euros a mais da potencia contratada dá 116 euros anuais.

3,45 - 8280 Kw anuais
3,68 - 8832 Kw anuais

552 * 0.32 = 176 euros

Se não tiver já 10,35Kw contratados, alterar envolve pagar mais 60 euros anuais de aluguer de contador, mais eventuais despesas de certificação da instalação e despesas da EDP de reforço do ramal.

mpovi Escreveu: (vao-te aparecer despesas que nao estas a contabilizar) que tipo de despesas? avarias.
O inversor nao é o mais indicado?poderia por outro inversor a injetar mais na rede?

Boas

Sendo isto um investimento a longo prazo eu contabilizo sempre um possível seguro, juros etc etc....E vais ver que outras despesas relacionadas com o investimento te aparecem ao longo dos anos. Dai que acho mais realista teres isso amortizado entre os 7 e os 8 anos (se as coisas correrem normalmente).
Quanto ao inversor eu tal como o sestevao penso que não tens muitas hipóteses com os autorizados para 3.45, todos eles te vão cortar um pouco a injeção máxima na rede.

Viva,
Quanto ao inversor o SolarMax será de ter em conta também... pois em manual permite injectar até 4180W e já têm uma versão 3,45 específica para o nosso país... embora esteja muitíssimo satisfeito com o desempenho do xantrex.
Cmps,

Verdade... o Solarmax com uns toques fica a debitar 4180W e é um inversor com uma boa eficiencia...

mpovi Escreveu:paineis 18 samsung 250
inversor xantrex
seguidor clavijo
contador siemens
caixas

14000€
mais inscriçao 615€
mais sapata 800€
mais obras 100€

Aqui o pessoal do forum que ja tem mps a funcionar o que acham desta configuraçao?
O instalador diz que é uma mp a pagar em 6 anos, será?
É realista?
A empresa é de confiança.
PS. tenho que decidir ate dia 16 dezembro.

bom dia
se utiliza em lugar de 3,68 kW de placas, 4-5kW de placas custa mais 1000 euros e da na mesma, o custo vai ser inferior a 10000 euro

Pegando no tópico do iosifbletan e considerando que a instalação é em Lisboa (foi o caso que eu fiz):

Módulos fixos: 10000€ com tarifa de 38E/MWh tem um tempo de retorno simples de 3.5 anos
Seguimento a dois eixos: 15000€ com tarifa de 38E/MWh tem um tempo de retorno simples de 3.95 anos

Durante 7 anos a 38E/MWh:

Fixos: 19250 - 10000 = 9250€
Seguimento: 25900 - 15000 = 10900€

Um sistema fixo bem montado não vai apresentar avarias mecânicas. Um sistema móvel a dois eixos poderá apresentar problemas futuros nos mecanismos móveis.

Já não são 0,38 euros,
São 0,326 euros! durante 8 anos

wassap Escreveu:Pegando no tópico do iosifbletan e considerando que a instalação é em Lisboa (foi o caso que eu fiz):

Módulos fixos: 10000€ com tarifa de 38E/MWh tem um tempo de retorno simples de 3.5 anos
Seguimento a dois eixos: 15000€ com tarifa de 38E/MWh tem um tempo de retorno simples de 3.95 anos

Durante 7 anos a 38E/MWh:

Fixos: 19250 - 10000 = 9250€
Seguimento: 25900 - 15000 = 10900€

Um sistema fixo bem montado não vai apresentar avarias mecânicas. Um sistema móvel a dois eixos poderá apresentar problemas futuros nos mecanismos móveis.

Espera lá... Um sistema fixo a produzir apenas 15% menos que um sistema com seguidor?! Acho que vives num país diferente do meu...

.

PS: E essa dos "problemas futuros", parece-me futurologia. Ainda não conheço casos de "problemas presentes", daí a minha dúvida... Mas, mesmo que isso venha a acontecer, as garantias e os seguros servem para alguma coisa...

Viva, aqui pelo meio também temos que pensar no limite anual. Por mais Kw's que o seguidor produza tem o limite máximo.

Colocando um exemplo prático para uma instalação 3,45 Kw e com valores recentes de propostas que recebi:

fixo com 5.000Wp
previsão de produção 7500 Kw/ano * 0.326 = 2445 euros
12500 euros

seguidor com 4100-4300W
capaz de atingir o limite anual para 3,45Kw 8280Kw/ano = 2699 euros
15.500 euros

temos aqui uma diferença de 3000 euros no preço de instalação e uma diferença de produção anual de 254 euros, o que significa que a diferença para o seguidor não fica sequer paga nos primeiros 11 anos de produção.

Tal como também considero que com as tarifas actuais não compensa pedir aumentos de potência para 3,68Kw. Uma instalação 3,45 bem dimensionada produz quase tanto como uma 3,68 e com a vantagem de não ficar "agarrado" por tempo indefinido a uma potência contratada superior, que agora é +6 euros mensais, mas com tendencia para aumentar. Lembrem-se que ao fim dos 8 anos iniciais a tarifa diminui, mas a tarifa contratada continua a ser necessáriamente a mesma (10,35KVA)

Acho que essa previsão para o fixo está demasiado optimista... E falta contabilizar uma perda de produção anual de +/- 1% ao ano.
Olha que nem o jama com o Fronius e a sua MP fixa (mas ajustável), chega a esses valores anuais...

Não é uma previsão... foi o que uma Mp 3,45Kw de uma pessoa conhecida facturou em 1 ano na zona de Setubal.

Há também que ter em consideração que instalação do Jama é na zona de Viseu, logo tendencialmente com menos exposição solar.

Mesmo retirando 500 Kw/ano aos meus cálculos continuam a levar-se muitos anos a pagar a diferença para o seguidor, isto se não houver avarias, que numa instalação com peças móveis e motores são sempre de considerar.

sestevao Escreveu:Não é uma previsão... foi o que uma Mp 3,45Kw de uma pessoa conhecida facturou em 1 ano na zona de Setubal.

Há também que ter em consideração que instalação do Jama é na zona de Viseu, logo tendencialmente com menos exposição solar.

Mesmo retirando 500 Kw/ano aos meus cálculos continuam a levar-se muitos anos a pagar a diferença para o seguidor, isto se não houver avarias, que numa instalação com peças móveis e motores são sempre de considerar.

Pelos teu valores actuais, estou convencido que vais chegar aos 7500Kw/ano, mas lá para Março já dará para ter uma previsão correcta. Aliás parece-me que não existe nenhuma MP fixa aqui no fórum com produções acima da tua.

Para o mesmo material mas sem seguidor custa 12000€.
produçao anual de 6900 kw, com o seguidor dava 8280 kw.

Agora é so fazer contas.

mpovi Escreveu:Para o mesmo material mas sem seguidor custa 12000€.
produçao anual de 6900 kw, com o seguidor dava 8280 kw.
Agora é so fazer contas.

Viva,
Pelas estimativas de produção a diferença de 2900€ seria paga 6 anos... o que se aproxima do tempo expectável para atingir o breakeven do investimento.
Agora, na minha opinião pessoal, se avançar para a opção fixa, adicione 2 painéis para não se arrepender mais tarde.
Cmps,

Volt Escreveu:Acho que essa previsão para o fixo está demasiado optimista... E falta contabilizar uma perda de produção anual de +/- 1% ao ano.
Olha que nem o jama com o Fronius e a sua MP fixa (mas ajustável), chega a esses valores anuais...

Volt, a perca de 1% anual são números teóricos, na realidade creio que será um pouco menos. Não se pode contabilizar no entanto como quebras líquidas de produção na mesma percentagem.
Uma instalação fixa com 5000 Watts de paineis está sobredimensionada para a potencia de saida do inversor, com essa perca de 1% anual mesmo daqui a 10 anos ainda tenho 4500 Watts teóricos na entrada do inversor, mais do que suficientes para manter a produção "decente".